Commerciante che non accetta un buono acquisto da lui stesso emesso

[Unilì]

E' reato (appropriazione indebita, insolvenza fraudolenta) o un
semplice inadempimento contrattuale di diritto privato da risolversi in
sede civilistica?

[WNC2]

Post by Unilì
E' reato (appropriazione indebita, insolvenza fraudolenta) o un
semplice inadempimento contrattuale di diritto privato da risolversi in
sede civilistica?

per iniziare, il motivo per cui non l'accetta?


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[Unilì]

Post by WNC2

E' reato (appropriazione indebita, insolvenza fraudolenta) o un semplice
inadempimento contrattuale di diritto privato da risolversi in sede
civilistica?

per iniziare, il motivo per cui non l'accetta?

Quando la qui group era in crisi lui continuo' ad accettare i buoni
pasto qui ticket permettendo al cliente di scaricare i qui ticket e
convertirli in buoni acquisto di quel bar.

Il bar in pratica si è assunto il rischio dell'insolvenza della qui
group ma in cambio ha moltiplicato la clientela perche' tutta la città
andava da lui che era l'unico che prendeva i qui ticket.

Quando la quiticket è fallita e quindi il barista ha capito che non
c'era trippa per gatti ha deciso di scaricare il problema sul cliente
annullandogli i buoni acquisto emessi dal bar stesso.

Adesso il cliente non puo' neanche farsi rimborsare i buoni dal datore
di lavoro perche' i buoni effettivamente sono stati spesi... per
comprare buoni acquisto del bar che ora il bar ripudia.

Capisco le ragioni del bar ma si è assunto volontariamente un rischio
scommettendo su un investimento rischioso che se gli fosse andato bene
gli avrebbe triplicato gli incassi.

Sarebbe come se io non pagassi piu' le rate del mutuo alla banca perché
io volontariamente e con la consapevolezza del rischio, da quella banca
ho comprato azioni della ditta tal dei tali, adesso fallita.

[WNC2]

Post by Unilì

Post by WNC2

Post by Unilì
E' reato (appropriazione indebita, insolvenza fraudolenta) o un
semplice inadempimento contrattuale di diritto privato da risolversi in
sede civilistica?

per iniziare, il motivo per cui non l'accetta?

Quando la qui group era in crisi lui continuo' ad accettare i buoni
pasto qui ticket permettendo al cliente di scaricare i qui ticket e
convertirli in buoni acquisto di quel bar.
Il bar in pratica si è assunto il rischio dell'insolvenza della qui
group ma in cambio ha moltiplicato la clientela perche' tutta la città
andava da lui che era l'unico che prendeva i qui ticket.
Quando la quiticket è fallita e quindi il barista ha capito che non
c'era trippa per gatti ha deciso di scaricare il problema sul cliente
annullandogli i buoni acquisto emessi dal bar stesso.
Adesso il cliente non puo' neanche farsi rimborsare i buoni dal datore
di lavoro perche' i buoni effettivamente sono stati spesi... per
comprare buoni acquisto del bar che ora il bar ripudia.
Capisco le ragioni del bar ma si è assunto volontariamente un rischio
scommettendo su un investimento rischioso che se gli fosse andato bene
gli avrebbe triplicato gli incassi.
Sarebbe come se io non pagassi piu' le rate del mutuo alla banca perché
io volontariamente e con la consapevolezza del rischio, da quella banca
ho comprato azioni della ditta tal dei tali, adesso fallita.

io ho avuto ticket fino al 1995, quindinon sono attendibile, ma una
volta non erano convertibili, cioè li dovevi spendere uno alla volta e
se pagavi meno non ti spettava niente, ovviamente non era così neanche
ai tempi, ma legalmente era così

[Tarantola]

Post by Unilì
Quando la qui group era in crisi lui continuo' ad accettare i buoni
pasto qui ticket permettendo al cliente di scaricare i qui ticket e
convertirli in buoni acquisto di quel bar.

Quindi tu hai dei buoni acquisto riconducibili al bar (sottiscritti dal
titolare, col nome del bar, ecc) e il bar non li paga?
Manda una raccomandata e se non te li fa usare chiedi un decreto ingiuntivo.

[cleber]

Post by Tarantola
Quindi tu hai dei buoni acquisto riconducibili al bar (sottiscritti dal
titolare, col nome del bar, ecc) e il bar non li paga?

Che io sappia i ticket sono riconducibili alla societa' emittente (in questo
caso Qui Group).
Se la societa' e' fallita e' normale che il bar non li accetti piu', ci
rimetterebbe di tasca propria.

[Sinuhe]

Post by cleber

Post by Tarantola
Quindi tu hai dei buoni acquisto riconducibili al bar (sottiscritti dal
titolare, col nome del bar, ecc) e il bar non li paga?

Che io sappia i ticket sono riconducibili alla societa' emittente (in questo
caso Qui Group).
Se la societa' e' fallita e' normale che il bar non li accetti piu', ci
rimetterebbe di tasca propria.

Mi pare di aver capito che il barista abbia convertito i ticket originali
con altri emessi da lui, ma che adesso non vuole riconoscere perchè quasi
certamente non gli sono stati pagati gli "originali". Sbaglio?

[Unilì]

Post by cleber

Post by Tarantola
Quindi tu hai dei buoni acquisto riconducibili al bar (sottiscritti dal
titolare, col nome del bar, ecc) e il bar non li paga?

Che io sappia i ticket sono riconducibili alla societa' emittente (in questo
caso Qui Group).
Se la societa' e' fallita e' normale che il bar non li accetti piu', ci
rimetterebbe di tasca propria.

Mi pare di aver capito che il barista abbia convertito i ticket originali con
altri emessi da lui, ma che adesso non vuole riconoscere perchè quasi
certamente non gli sono stati pagati gli "originali". Sbaglio?

Esattamente.

Quando la qui group navigava in cattive acque tutti i bar hanno smesso
di accettare i qui ticket.
Il bar pincopallo invece diceva "venite da me", io li prendo e ve li
converto in un buono emesso da me (il classico buono dle negoziante o
il credito scritto sul quadernino del negoziante) che potete usare con
calma fino a fine anno.

In questo modo il negoziante si è assunto un rischio:
-se la qui group avesse pagato lui avrebbe decuplicato i clienti
-se pero' la qui group non avesse pagato lui sarebbe rimasto col cerino
in mano.

La qui group è fallita e quindi non pagherà e il negoziante ha azzerato
i crediti dei clienti.

Quindi i clienti si ritrovano senza né i buoni qui ticket (che
probabilmente sarebbero stati rimborsati al dipendente dal datore di
lavoro*), sia senza il credito presso il bar.

A me sembra un po' come se io non rimborsassi il mutuo alla banca
perche' mi è andato male l'investimento in obbligazioni argentine.

[Hans]

Post by Unilì

Post by Sinuhe

Post by cleber

Post by Tarantola
Quindi tu hai dei buoni acquisto riconducibili al bar (sottiscritti
dal titolare, col nome del bar, ecc) e il bar non li paga?

Che io sappia i ticket sono riconducibili alla societa' emittente (in questo
caso Qui Group).
Se la societa' e' fallita e' normale che il bar non li accetti piu',
ci rimetterebbe di tasca propria.

Mi pare di aver capito che il barista abbia convertito i ticket
originali con altri emessi da lui, ma che adesso non vuole
riconoscere perchè quasi certamente non gli sono stati pagati gli
"originali". Sbaglio?

Esattamente.
Quando la qui group navigava in cattive acque tutti i bar hanno smesso
di accettare i qui ticket.
Il bar pincopallo invece diceva "venite da me", io li prendo e ve li
converto in un buono emesso da me (il classico buono dle negoziante o
il credito scritto sul quadernino del negoziante) che potete usare con
calma fino a fine anno.
-se la qui group avesse pagato lui avrebbe decuplicato i clienti
-se pero' la qui group non avesse pagato lui sarebbe rimasto col
cerino in mano.
La qui group è fallita e quindi non pagherà e il negoziante ha
azzerato i crediti dei clienti.
Quindi i clienti si ritrovano senza né i buoni qui ticket (che
probabilmente sarebbero stati rimborsati al dipendente dal datore di
lavoro*), sia senza il credito presso il bar.

Se la questione sta in questi termini il barista a dir poco, ben che gli
vada, si trova in grave inadempienza oltre altro.

[cleber]

Post by Unilì

Mi pare di aver capito che il barista abbia convertito i ticket originali con
altri emessi da lui, ma che adesso non vuole riconoscere perchè quasi
certamente non gli sono stati pagati gli "originali". Sbaglio?

Esattamente.
Quando la qui group navigava in cattive acque tutti i bar hanno smesso
di accettare i qui ticket.
Il bar pincopallo invece diceva "venite da me", io li prendo e ve li
converto in un buono emesso da me

Se le cose stanno cosi' hai pienamente ragione.
Resta da vedere se ti conviene o meno fargli causa, quanti buoni hai?

[Unilì]

Post by cleber

Post by Unilì

Post by Sinuhe
Mi pare di aver capito che il barista abbia convertito i ticket originali
con altri emessi da lui, ma che adesso non vuole riconoscere perchè quasi
certamente non gli sono stati pagati gli "originali". Sbaglio?

Esattamente.
Quando la qui group navigava in cattive acque tutti i bar hanno smesso
di accettare i qui ticket.
Il bar pincopallo invece diceva "venite da me", io li prendo e ve li
converto in un buono emesso da me

Se le cose stanno cosi' hai pienamente ragione.
Resta da vedere se ti conviene o meno fargli causa, quanti buoni hai?

a me non conviene fare causa, ho circa 7 euro di credito residuo,
praticamente l'equivalente di un buono;
ma ci sono colleghi con 90 euro di credito e potrebbero ipotizzare una
causa collettiva

Il problema è che il giudice potrebbe anche dire "i buoni qui ticket
dovevano essere usati sul momento per mangiare senza resto sulla parte
inutilizzata, l'eventuale conversione in buoni acquisto del bar è da
considerarsi nulla"

A quel putno pero' essendo "nulla" la conversione, il bar dovrebbe
restituire i buoni qui ticket originari, cosa che pero' non puo' fare
trattandosi di buoni elettronici (la transazione è irrevocabile).

Quello che invece potrei fare io è mangiare per 7 euro e al momento di
pagare, dopo aver mangiato, ridargli il buono del bar e dire "se ti va
bene ti prendi questo, altrimenti ti attacchi al tram" lol lol

[Tarantola]

Post by Unilì
ma ci sono colleghi con 90 euro di credito e potrebbero ipotizzare una
causa collettiva

Ma quale azione collettiva.
Se hanno documenti che atestano il credito si fa n decreo ingiuntivo e
poi l'azone esecutiva.

Post by Unilì
Quello che invece potrei fare io è mangiare per 7 euro e al momento di
pagare, dopo aver mangiato, ridargli il buono del bar e dire "se ti va
bene ti prendi questo, altrimenti ti attacchi al tram" lol lol

Questo puoi farlo benissimo.

[Unilì]

Post by Tarantola

Post by Unilì
ma ci sono colleghi con 90 euro di credito e potrebbero ipotizzare una
causa collettiva

Ma quale azione collettiva.
Se hanno documenti che atestano il credito si fa n decreo ingiuntivo e poi
l'azone esecutiva.

Post by Unilì
Quello che invece potrei fare io è mangiare per 7 euro e al momento di
pagare, dopo aver mangiato, ridargli il buono del bar e dire "se ti va bene
ti prendi questo, altrimenti ti attacchi al tram" lol lol

Questo puoi farlo benissimo.

L'importante è dire del buono solo dopo aver mangiato e poi non
tornarci piu'

[cleber]

Post by Unilì
Quello che invece potrei fare io è mangiare per 7 euro e al momento di
pagare, dopo aver mangiato, ridargli il buono del bar e dire "se ti va
bene ti prendi questo, altrimenti ti attacchi al tram" lol lol

Certo, lo paghi con la sua stessa moneta.
Pero' poi:

[Sinuhe]

Post by Unilì

Post by Unilì

Post by Sinuhe
Mi pare di aver capito che il barista abbia convertito i ticket
originali con altri emessi da lui, ma che adesso non vuole riconoscere
perchè quasi certamente non gli sono stati pagati gli "originali".
Sbaglio?

Esattamente.
Quando la qui group navigava in cattive acque tutti i bar hanno smesso
di accettare i qui ticket.
Il bar pincopallo invece diceva "venite da me", io li prendo e ve li
converto in un buono emesso da me

OK, avevo capito bene. Ma le scuse non contano: il rischio di non essere
pagato era ed è solo suo. Un po' come quanto succede per qualunque
commerciante quando si mette merce in magazzino. E' sicuro di venderla o
potrebbe restargli sul groppone. Ha voluto fare lo sborone (cit Marco della
Noce) e adesso che ne paghi le conseguenze..
Se non è stato pagato lui, è un problema che non deve riguardare chi ha un
buono emesso dal bar.

Post by Unilì
Il problema è che il giudice potrebbe anche dire "i buoni qui ticket
dovevano essere usati sul momento per mangiare

lui ti ha dato un buono "posticipato"... la fine del ticket Qui non è
oggetto di disputa.
Ma poi chi ci dice che a lui non siano effettivamente stati pagati? Mah...

[Gennaro]

Post by Unilì
Il problema è che il giudice potrebbe anche dire "i buoni qui ticket
dovevano essere usati sul momento per mangiare senza resto sulla parte
inutilizzata, l'eventuale conversione in buoni acquisto del bar è da
considerarsi nulla"

Ma invece di fare tutti questi giri ed ipotesi all'infinito, se si
chiedesse ad un legale?
Gli estremi per far causa ci sono.

[Valerio Vanni]

Post by Gennaro

Post by Unilì
Il problema è che il giudice potrebbe anche dire "i buoni qui ticket
dovevano essere usati sul momento per mangiare senza resto sulla parte
inutilizzata, l'eventuale conversione in buoni acquisto del bar è da
considerarsi nulla"

Ma invece di fare tutti questi giri ed ipotesi all'infinito, se si
chiedesse ad un legale?
Gli estremi per far causa ci sono.

In linea di principio, sì. La quantità di soldi però consiglia di no.

[Unilì]

Post by Valerio Vanni

Post by Gennaro

Post by Unilì
Il problema è che il giudice potrebbe anche dire "i buoni qui ticket
dovevano essere usati sul momento per mangiare senza resto sulla parte
inutilizzata, l'eventuale conversione in buoni acquisto del bar è da
considerarsi nulla"

Ma invece di fare tutti questi giri ed ipotesi all'infinito, se si
chiedesse ad un legale?
Gli estremi per far causa ci sono.

In linea di principio, sì. La quantità di soldi però consiglia di no.

Con un po' di faccia tosta si potrebbe andar lì a mangiare e, solo dopo
(per evitare particolari "condimenti" nel cibo), al momento di pagare
presentare il buono dicendo "o questo o niente"

[Valerio Vanni]

Post by Unilì
Con un po' di faccia tosta si potrebbe andar lì a mangiare e, solo dopo
(per evitare particolari "condimenti" nel cibo), al momento di pagare
presentare il buono dicendo "o questo o niente"

E poi non tornarci, proprio per i condimenti ;-)

[giulia]

Post by cleber

Post by Tarantola
Quindi tu hai dei buoni acquisto riconducibili al bar (sottiscritti dal
titolare, col nome del bar, ecc) e il bar non li paga?

Che io sappia i ticket sono riconducibili alla societa' emittente (in questo
caso Qui Group).
Se la societa' e' fallita e' normale che il bar non li accetti piu', ci
rimetterebbe di tasca propria.

Si ma li leggi i post o spari a caso ?
Analfabeta funzionale?

Giulia

[Tarantola]

Post by cleber

Post by Tarantola
Quindi tu hai dei buoni acquisto riconducibili al bar (sottiscritti dal
titolare, col nome del bar, ecc) e il bar non li paga?

Che io sappia i ticket sono riconducibili alla societa' emittente (in questo
caso Qui Group).

Bisognerebbe capire i fatti prima di parlare.

Post by cleber
Se la societa' e' fallita e' normale che il bar non li accetti piu',

Rileggi.

[cleber]

Post by Tarantola
Rileggi.

Ho riletto, grazie.
Sei il marito di giulia? lol

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