Discussione:
Investire in azioni Amazon..
(troppo vecchio per rispondere)
FrancoP
2024-06-26 18:30:23 UTC
Permalink
Ciao,
Un parente, convinto che io sia un *guru* di internet :-), mi chiede
come si investe su azioni Amazon, mi parla di broker ecc, ma io non so
niente di niente.. :-(

Ho promesso che chiedo agli *amici* di internet ..
Considerata l' eta' media avanzata degli *amici* sono convinto che
qualcuno ne sappia qualcosa..

Grazie
Allen
2024-06-26 20:02:48 UTC
Permalink
Post by FrancoP
Un parente, convinto che io sia un *guru* di internet :-), mi chiede
come si investe su azioni Amazon, mi parla di broker ecc, ma io non so
niente di niente.. :-(
Ancora che gira stà bufala? ECC!
Post by FrancoP
Ho promesso che chiedo agli *amici* di internet ..
Considerata l' eta' media avanzata degli *amici* sono convinto che
qualcuno ne sappia qualcosa..
Rispondi che l'amico ti ha scritto di aspettare quando il bitcoin va ancora
un pò più in giù e di comprare, ma di lascarti il "portafoglio" da gestire a
te sul tuo smartphone. ]:-)

Non so se mi son spiegato bene. ;-)
--
ObiWan <***@mvps.org> Message-ID: <***@mvps.org>
ma evidentemente qualcuno qui pensa che il tempo che gli altri dedicano
a rispondergli non abbia valore mentre il suo ne ha.
ObiWan <***@mvps.org> Message-ID: <***@mvps.org>
Documentati, leggi, decidi e poi semmai se ne potrà riparlare.
Message-ID: <pan$91027$7e88083$34e36d0$***@carotone.net>
Come disse un mio amico, a certe persone si fa prima a metterglielo nel
c**o che nel capo

DhnaqbNyyravaqvpnyurnqreybfzvymbthneqnvychagb
FrancoP
2024-06-26 20:20:29 UTC
Permalink
Post by Allen
Post by FrancoP
Un parente, convinto che io sia un *guru* di internet :-), mi chiede
come si investe su azioni Amazon, mi parla di broker ecc, ma io non so
niente di niente.. :-(
Ancora che gira stà bufala? ECC!
Perche' bufala? Onestamente visti i servizi che sta fornendo Amazon, tra
un po' si ordina anche la tazza di caffe' da Amazon invece che andare al
bar.., non direi sia un cattivo investimento.

O no ? Qualcosa mi sfugge? Tu non hai investimenti in Amazon ?

...
Allen
2024-06-26 22:02:50 UTC
Permalink
Post by FrancoP
O no ?
NO!
Post by FrancoP
Qualcosa mi sfugge?
SI
Post by FrancoP
Tu non hai investimenti in Amazon ?
Ma ci mancherebbe investire in ramassson.

Fatti una ricerchina in infernet...

Ah, come si chiamava un tuo conterroneo? aspè... GAIATTO!

Tanto vale investire in criptomonete, ma il portafoglio, tientelo tu.

E cerca di capire su. ;-)
--
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ma evidentemente qualcuno qui pensa che il tempo che gli altri dedicano
a rispondergli non abbia valore mentre il suo ne ha.
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DhnaqbNyyravaqvpnyurnqreybfzvymbthneqnvychagb
FrancoP
2024-06-27 09:01:56 UTC
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Il 27/06/2024 00:02, Allen ha scritto:
...
Post by Allen
Post by FrancoP
Tu non hai investimenti in Amazon ?
Ma ci mancherebbe investire in ramassson.
Fatti una ricerchina in infernet...
Non serve, ti credo sulla parola .. :-), pero' strano, IMHO Amazon ha
creato un mercato TOTALE e GLOBALE che sta avendo, ed avra', un successo
infinito..

Pensa, dovrei acquistare una lampadina x casa, pero' mi rompe andare in
cerca di un negozio di lampadine e, soprattutto, trovare parcheggio.

Quasi, quasi la prendo da Amazon e me la faccio spedire a casa cosi'
anche se non ci sono , me la trovo nella buca delle lettere.

Credo che la maggior parte della gente fara' cosi', tu no ?
Allen
2024-06-27 12:13:09 UTC
Permalink
Post by FrancoP
Non serve, ti credo sulla parola .. :-),
In realtà un pochettino dovresti documentarti. Poco poco eh... :-)
Post by FrancoP
pero' strano, IMHO Amazon ha
creato un mercato TOTALE e GLOBALE che sta avendo, ed avra', un successo
infinito..
E' proprio questo su cui contano i broker o gestori di partrimonio
"ammiocuggino"

Se poi ci aggiungiamo che "navigando" a destra e manca ti trovi la..umm...
pubblicità "investi in ramaSSon che ti fai i soldi"...

Su questo contano i vari "gaiatto", caso di cui ha parlato mezzo mondo.
Post by FrancoP
Pensa, dovrei acquistare una lampadina x casa, pero' mi rompe andare in
cerca di un negozio di lampadine e, soprattutto, trovare parcheggio.
Condivisibile
Post by FrancoP
Quasi, quasi la prendo da Amazon e me la faccio spedire a casa cosi'
anche se non ci sono , me la trovo nella buca delle lettere.
Hai una bucalettere piuttosto capiete :-).
Post by FrancoP
Credo che la maggior parte della gente fara' cosi',
La gente con una certa manualità nel gestire internettè, che se guardo le
statistiche, per l'italia, sarà anche tanta ma non è la stragrande
maggioranza.

Se invece prendiamo, non scrivo l'arrerrigha, dove per ovvi motivi è quasi
più comodo ramazzon, si per loro è molto comodo.
Post by FrancoP
tu no ?
Dipende, da che parte della frontiera stò e dall'importanza dell'oggetto,
dal'urgenza, etc etc.

Non è così automatico. Poi, qui oltrefrontiera non ci sono i parcheggi
utilizzabili solo dai nani. ;-)
--
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Roberto Deboni DMIsr
2024-06-26 20:59:33 UTC
Permalink
Post by FrancoP
Un parente, convinto che io sia un *guru* di internet :-), mi chiede
come si investe su azioni Amazon, mi parla di broker ecc, ma io non so
niente di niente.. :-(
Si apre un conto corrente con una banca che gestisca anche un
conto titoli con la borsa americana (forse la piu' conveniente
e' Deutsche Bank, costo del conto corrente 1 euro al mese), si
attiva il conto titoli (di per se' e' gratuito) e si cerca:

<https://www.reuters.com/markets/companies/AMZN.OQ/>

Si piazza l'ordine di acquisto e siete azionisti come Bezos.

Al contrario della borsa italiana (fatta per fregare i piccoli
risparmiatori) le borse americane sono una cosa seria, non per nulla
negli USA le azioni si prendono come in Italia i risparmiatori
prendono i titoli di Stato. Ovviamente mi riferisco ad azioni di
aziende reputabili, non dei titoli spazzatura. Per un americano
e' facile distinguere, basta limitarsi ai listini ristretti,
ad esempio il S&P 500, o se si vuole piu' garanzie, lo S&P 100.

E' per questo che l'inserimento in questi listini e' importante
per le aziende, ad esempio:

<https://www.reuters.com/article/idUSN22225563/>

Infatti molti azionisti "risparmiatori", neanche guardano le
azioni fuori dai quei due listini.

Spesso le aziende nei listini "reputabili" pagano dividendo ogni
trimestre, cosa utile per chi ha acquistato le azioni come risparmio
e non e' interessato all'ottovolante quotidiano delle quotazioni
azionarie. In questo modo hanno una rendita periodica che per
alcuni (quelli che non si sono iscritti a qualche sistema pensionistico)
e' la loro pensione negli USA. Il vantaggio e' che non devono
preoccuparsi di un fallimento dell'INPS ...
--
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
FrancoP
2024-06-27 09:18:46 UTC
Permalink
Il 26/06/2024 22:59, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
...>
Post by Roberto Deboni DMIsr
Spesso le aziende nei listini "reputabili" pagano dividendo ogni
trimestre, cosa utile per chi ha acquistato le azioni come risparmio
e non e' interessato all'ottovolante quotidiano delle quotazioni
azionarie. In questo modo hanno una rendita periodica che per
alcuni (quelli che non si sono iscritti a qualche sistema pensionistico)
e' la loro pensione negli USA. Il vantaggio e' che non devono
preoccuparsi di un fallimento dell'INPS ...
Ok, bene, grazie, molto esaustivo ma sono nel dubbio a consigliare
questo al parente, infatti sembra che investire nelle azioni Amazon
*adesso* non sia cosi' conveniente perche' si prevede un calo del loro
valore nei prossimi anni con perdita secca per chi investe *ora*.

Secondo te ? A me sembra impossibile che un' azienda che sta viaggiando
a gonfie vele e, tra qualche anno, dominera' im modo assoluto il
commercio dei beni:

la gente non avra' piu' il problema di recuperare il rotolo di carta
igenica quando sara' seduta nel water con il portarotoli vuoto, bastera'
avere la finestra del bagno aperta ed il drone di Amazon ti consegnara'
la carta direttamente nelle mani dell' acquirente.. :-)

Che ne pensi ?

Grazie
Roberto Deboni DMIsr
2024-06-27 09:51:19 UTC
Permalink
Post by FrancoP
...>
Post by Roberto Deboni DMIsr
Spesso le aziende nei listini "reputabili" pagano dividendo ogni
trimestre, cosa utile per chi ha acquistato le azioni come risparmio
e non e' interessato all'ottovolante quotidiano delle quotazioni
azionarie. In questo modo hanno una rendita periodica che per
alcuni (quelli che non si sono iscritti a qualche sistema pensionistico)
e' la loro pensione negli USA. Il vantaggio e' che non devono
preoccuparsi di un fallimento dell'INPS ...
Ok, bene, grazie, molto esaustivo ma sono nel dubbio a consigliare
questo al parente, infatti sembra che investire nelle azioni Amazon
*adesso* non sia cosi' conveniente perche' si prevede un calo del loro
valore nei prossimi anni con perdita secca per chi investe *ora*.
Facile che sia cosi'.

Ma attenzione al significato di "perdita".
Ovvero, se il tizio e' un giocatore (speculatore), allora sicuramente
e' cosi'. Se e' un cassettista (risparmiatore), non credo. Una azienda
che ha anche una sezione missilistica, oltre ad una rete di centri
lgostici robotizzati, ha troppo capitale per "sparire" in modo
plausibile (anche se "mai dire mai").
Insomma, vuole le Amazon per farsi soldi facili oppure per avere un
risparmio sicuro (sicuramente piu' dell'INPS e/o stato) nei prossimi
decenni ?
Post by FrancoP
Secondo te ? A me sembra impossibile che un' azienda che sta viaggiando
a gonfie vele e, tra qualche anno, dominera' im modo assoluto il
"impossibile" cosa ? Cosa c'e' dopo il ":" ?
Post by FrancoP
la gente non avra' piu' il problema di recuperare il rotolo di carta
igenica quando sara' seduta nel water con il portarotoli vuoto, bastera'
avere la finestra del bagno aperta ed il drone di Amazon ti consegnara'
la carta direttamente nelle mani dell' acquirente.. :-)
Che ne pensi ?
Per speculare o risparmiare ?
Per speculare non mi pronuncio, io evito.
Per risparmiare, come detto, S&P 100 e si dimenticano nel cassetto,
con i dividendi che arrivano trimestralmente.
--
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
FrancoP
2024-06-27 14:08:29 UTC
Permalink
Il 27/06/2024 11:51, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
....
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by FrancoP
Che ne pensi ?
Per speculare o risparmiare ?
Per speculare non mi pronuncio, io evito.
Per risparmiare, come detto, S&P 100 e si dimenticano nel cassetto,
con i dividendi che arrivano trimestralmente.
no. dell' affidabilita' dei Amazon nel futuro, questo dovrebbe
ripercuotersi sul valore delle azioni no ?

A me sembra un po' come Apple che dall' inizio ad oggi ha avuto un
incremento di 1600/1700 volte.

Certo, oggi non siamo all' inizio come con Apple ma, imho, non
investirei mai in Apple, basta che esca un prodotto clone identico in
tutto e per tutto ed Apple fallisce in un amen mentre Amazon, che non
produce nulla, ma organizza le vendite altrui, non potra' mai avere un
crollo verticale del valore delle azioni, anzi, sempre imho, ora ha
aggredito solo una minima parte del mercato, i giovani, mentre il
*grosso* sta negli anziani che hanno i $

O no ?

Che ne pensi ?
Piergiorgio Sartor
2024-06-27 18:09:23 UTC
Permalink
On 27/06/2024 16.08, FrancoP wrote:
[...]
Post by FrancoP
no. dell' affidabilita' dei Amazon nel futuro, questo dovrebbe
ripercuotersi sul valore delle azioni no ?
Futuro?
Diceva, credo Bohr: "fare previsioni e` difficile,
specialmente per quanto riguardo il futuro".

Se si investe in azioni, o si segue la filosofia
di Buffett, oppure si gioca, come al casino`.

Nel primo caso bisogna essere WB, che non e` facile.

bye,
--
piergiorgio
FrancoP
2024-06-28 16:02:01 UTC
Permalink
Post by Piergiorgio Sartor
[...]
Post by FrancoP
no. dell' affidabilita' dei Amazon nel futuro, questo dovrebbe
ripercuotersi sul valore delle azioni no ?
Futuro?
Diceva, credo Bohr: "fare previsioni e` difficile,
specialmente per quanto riguardo il futuro".
Se si investe in azioni, o si segue la filosofia
di Buffett, oppure si gioca, come al casino`.
Nel primo caso bisogna essere WB, che non e` facile.
bye,
Ok, ma e' solo una considerazione, giusto x discutere di cose che non
so.. :-)

Imho Amazon ha creato un mercato eccezzionale: Acquisto tramite Internet
e consegna sicura.

L' acquisto tramite internet si fa da quando esiste internet ma la
consegna, quasi immediata e sicura e' una prerogrativa di Amazon.

last but not least : la possibilita' di rendere, se non soddisfatti, il
prodotto entro 15 giorni dalla consegna ( fino a poco tempo fa era di 30 ).

Attualmente io, ma non credo solo, quando devo acquistare una lampadina,
piuttosto che andare in giro per negozi e, forse, parcheggiare, la
acquisti tramite Amazon mentre sono seduto comodamente sul divano di
casa e mi verrà *sicuramente* consegnata il giorno dopo.

E non dimenticare: al miglior prezzo possibile !

Tenendo conto che , attualmente, chi si fida di Amazon e' una minoranza
( giovani, anziani evoluti, ecc.. ) nei prossimi anni il suo mercato si
espandera' all' inverosimile.

Questo dovrebbe far salire uil valore delle azioni di Amazon.

O no ?

Grazie
Piergiorgio Sartor
2024-06-28 16:07:40 UTC
Permalink
On 28/06/2024 18.02, FrancoP wrote:
[...]
Post by FrancoP
Imho Amazon ha creato un mercato eccezzionale: Acquisto tramite Internet
e consegna sicura.
L' acquisto tramite internet si fa da quando esiste internet ma la
consegna, quasi immediata e sicura e' una prerogrativa di Amazon.
last but not least : la possibilita' di rendere, se non soddisfatti, il
prodotto entro 15 giorni dalla consegna ( fino a poco tempo fa era di 30 ).
Attualmente io, ma non credo solo, quando devo acquistare una lampadina,
piuttosto che andare in giro per negozi e, forse, parcheggiare, la
acquisti tramite Amazon mentre sono seduto comodamente sul divano di
casa e mi verrà *sicuramente* consegnata il giorno dopo.
E non dimenticare: al miglior prezzo possibile !
Non e` vero, e` fra i piu` cari.
Paghi il servizio che hai descritto prima.
Che puo` anche starci, volendo.
Post by FrancoP
Tenendo conto che , attualmente, chi si fida di Amazon e' una minoranza
( giovani, anziani evoluti, ecc.. ) nei prossimi anni il suo mercato si
espandera' all' inverosimile.
Questo dovrebbe far salire uil valore delle azioni di Amazon.
O no ?
Come scrivevo, fare previsioni e` difficile, specialmente
per quanto riguarda il futuro.

Magari domani arriva qualcun altro (cosa gia` sostenuta
da Bezos stesso), che li manda in bancarotta.
Oppure, qualcuno si sogna una legge anti-monopolio che
li frammenta nel nulla.

Chi puo` dirlo?

Magari conquistano il mondo, fanno di questo una nazione
unica ed eliminano completamente le loro azioni...

bye,
--
piergiorgio
malattiax
2024-06-30 18:13:53 UTC
Permalink
Post by FrancoP
Questo dovrebbe far salire uil valore delle azioni di Amazon.
O no ?
Il punto non è solo se l'azienda andrà bene ma
1) quanto il mercato ha già assorbito i possibili aumenti futuri
2) quanto il titolo è in bolla.

Punto 1: te lo spiego con un esempio: supponiamo che un appartamento in
periferia in Viale Dei Giardini costi 100. Viene fuori la notizia sui
giornali che costruiranno una nuova linea della metropolitana con
fermata in Viale dei Giardini che porta al centro. Verosimilmente tra 5
anni, a metropolitana funzionante, quell'appartamento varrà 200. Tu lo
vai a comprare e... ops, non costa piu' 100 ma costa già 195.

Non penserai mica di essere furbo solo tu a comprarlo a 100 per poi
rivenderlo a 200?

Chi fa l'affare sono quelli che conoscono le linee della metropolitana
prima che la notizia venga resa pubblica.

Analogamente è probabile che un futuro successo di Amazon sia già stato
"assorbito dal mercato" magari sovrastimandolo pure.

Punto 2: è un titolo che va di moda, e tanta gente va a comprarlo "al
meglio" senza limite di prezzo facendo salirne il prezzo
FrancoP
2024-06-30 21:30:55 UTC
Permalink
Il 30/06/2024 20:13, malattiax ha scritto:
...
Post by malattiax
Analogamente è probabile che un futuro successo di Amazon sia già stato
"assorbito dal mercato" magari sovrastimandolo pure.
Punto 2: è un titolo che va di moda, e tanta gente va a comprarlo "al
meglio" senza limite di prezzo facendo salirne il prezzo
Qui dissento un po', Amazon e' conosciuta ma non dalla massa, diciamo
dai giovani e dai tecnologici. La casalinga di Voghera va ancora in
negozio fisico.

Chi ha i soldi per investire in borsa sono gli anziano che, dopo le
batoste subite per colpa dei tecnologici alcuni anni fa si guardano bene...

Sempre imho, naturalmente..
Allen
2024-06-30 22:34:59 UTC
Permalink
Post by FrancoP
La casalinga di Voghera va ancora in
negozio fisico.
Ma non quella di Fulda...
--
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ma evidentemente qualcuno qui pensa che il tempo che gli altri dedicano
a rispondergli non abbia valore mentre il suo ne ha.
ObiWan <***@mvps.org> Message-ID: <***@mvps.org>
Documentati, leggi, decidi e poi semmai se ne potrà riparlare.
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Come disse un mio amico, a certe persone si fa prima a metterglielo nel
c**o che nel capo

DhnaqbNyyravaqvpnyurnqreybfzvymbthneqnvychagb
malattiax
2024-07-01 06:51:57 UTC
Permalink
Post by FrancoP
Qui dissento un po', Amazon e' conosciuta ma non dalla massa, diciamo
dai giovani e dai tecnologici. La casalinga di Voghera va ancora in
negozio fisico.
La casalinga di Voghera compra quello che gli consiglia la banca (di
solito robaccia che performa meno del sottostante oppure se si fa
consigliare da un parente oculato prende titoli di Stato). Dall'estremo
opposto ci sono i professionisti ai quali frega niente di Amazon e Apple
a meno che non sia uno specifico momento di trend giusto dove entrare e
uscire dopo pochi tick.
Nel mezzo stanno quelli che si affacciano al trading e dicono "ooooh
quanto sono aumentate amazon, apple, aliexpress", magari mettici pure le
società che producono intelligenza artificiale, è il futuro, voglio
entrare anch'io e guadagnarci.
Qualcuno ci guadagnerà, qualcuno si scotterà le manine.
Ricordi la bolla di "Tiscali" del 2000? I primi ci hanno guadagnato, ma
gli ultimi....


Gabriele - onenet
2024-06-30 18:11:28 UTC
Permalink
Post by FrancoP
....
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by FrancoP
Che ne pensi ?
Per speculare o risparmiare ?
Per speculare non mi pronuncio, io evito.
Per risparmiare, come detto, S&P 100 e si dimenticano nel cassetto,
con i dividendi che arrivano trimestralmente.
no. dell' affidabilita' dei Amazon nel futuro, questo dovrebbe
ripercuotersi sul valore delle azioni no ?
A me sembra un po' come Apple che dall' inizio ad oggi ha avuto un
incremento di 1600/1700 volte.
Certo, oggi non siamo all' inizio come con Apple ma, imho, non
investirei mai in Apple, basta che esca un prodotto clone identico in
tutto e per tutto ed Apple fallisce in un amen mentre Amazon, che non
produce nulla, ma organizza le vendite altrui, non potra' mai avere un
crollo verticale del valore delle azioni, anzi, sempre imho, ora ha
aggredito solo una minima parte del mercato, i giovani, mentre il
*grosso* sta negli anziani che hanno i $
O no ?
LOL no. Raramente qualcuno ha perso investendo in azioni Apple. Il loro valore
però attento che IMHO non dipende per forza da quello che dicono le
statistiche di vendita. Inoltre Apple guadagna un botto coi servizi, non solo
coi prodotti! A questo in molti non ci pensano. E Apple ha una quantità
assurda di cash da parte.

Però devi avere fede per investire in Apple :-) altrimenti a volte rischi di
sbagliare il momento di acquisto e vendita.

Ma sto tuo parente su che orizzonte temporale vuole guadagnarci?
FrancoP
2024-06-30 20:36:06 UTC
Permalink
Il 30/06/2024 20:11, Gabriele - onenet ha scritto:
....
Post by Gabriele - onenet
LOL no. Raramente qualcuno ha perso investendo in azioni Apple. Il loro valore
però attento che IMHO non dipende per forza da quello che dicono le
statistiche di vendita. Inoltre Apple guadagna un botto coi servizi, non solo
coi prodotti! A questo in molti non ci pensano. E Apple ha una quantità
assurda di cash da parte.
Scusa, servizi? Quali servizi ? io credo guadagni sopratutto vendendo
iPhone di cui ha creato una moda...
Post by Gabriele - onenet
Però devi avere fede per investire in Apple :-) altrimenti a volte rischi di
sbagliare il momento di acquisto e vendita.
Ma sto tuo parente su che orizzonte temporale vuole guadagnarci?
Bu, da quanto ne so una decina d' anni, ne ha circa 60 e vuole andare in
pensione con un certo agio... :-)
Gabriele - onenet
2024-07-01 08:31:22 UTC
Permalink
Post by FrancoP
....
Post by Gabriele - onenet
LOL no. Raramente qualcuno ha perso investendo in azioni Apple. Il loro valore
però attento che IMHO non dipende per forza da quello che dicono le
statistiche di vendita. Inoltre Apple guadagna un botto coi servizi, non solo
coi prodotti! A questo in molti non ci pensano. E Apple ha una quantità
assurda di cash da parte.
Scusa, servizi? Quali servizi ? io credo guadagni sopratutto vendendo
iPhone di cui ha creato una moda...
Nel solo ultimo quadrimestre fiscale Apple ha incassato quasi 24 miliardi di
dollari coi servizi vedi tu...
Ossia con lo store delle app, iTunes (sia abbonamenti che acquisti singoli),
le percentuali via ApplePay, le licenze sui vari sw, i servizi aziendali, lo
storage di iCloud.
https://www.statista.com/statistics/250918/apples-revenue-from-itunes-software-and-services/
Post by FrancoP
Post by Gabriele - onenet
Però devi avere fede per investire in Apple :-) altrimenti a volte rischi di
sbagliare il momento di acquisto e vendita.
Ma sto tuo parente su che orizzonte temporale vuole guadagnarci?
Bu, da quanto ne so una decina d' anni, ne ha circa 60 e vuole andare in
pensione con un certo agio... :-)
Forse è meglio se guarda un altro tipo di investimento o si fa seguire da un
consulente finanziaro.
G. Malli
2024-07-02 09:28:41 UTC
Permalink
Il 30/06/2024 20:11, Gabriele - onenet ha scritto: ....
Post by Gabriele - onenet
LOL no. Raramente qualcuno ha perso investendo in azioni Apple. Il
loro valore però attento che IMHO non dipende per forza da quello
che dicono le statistiche di vendita. Inoltre Apple guadagna un
botto coi servizi, non solo coi prodotti! A questo in molti non ci
pensano. E Apple ha una quantità assurda di cash da parte.
Scusa, servizi? Quali servizi ?
"Quali servizi"? Ma hai capito di chi si sta parlando?

Allen
2024-06-27 12:13:10 UTC
Permalink
Post by FrancoP
infatti sembra che investire nelle azioni Amazon
*adesso* non sia cosi' conveniente perche' si prevede un calo del loro
valore nei prossimi anni con perdita secca per chi investe *ora*.
Ahah, ti sei documentato, noto, O gaglioffo :-P
--
ObiWan <***@mvps.org> Message-ID: <***@mvps.org>
ma evidentemente qualcuno qui pensa che il tempo che gli altri dedicano
a rispondergli non abbia valore mentre il suo ne ha.
ObiWan <***@mvps.org> Message-ID: <***@mvps.org>
Documentati, leggi, decidi e poi semmai se ne potrà riparlare.
Message-ID: <pan$91027$7e88083$34e36d0$***@carotone.net>
Come disse un mio amico, a certe persone si fa prima a metterglielo nel
c**o che nel capo

DhnaqbNyyravaqvpnyurnqreybfzvymbthneqnvychagb
Fox
2024-06-27 18:23:48 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
Un parente, convinto che io sia un *guru* di internet :-), mi chiede come
si investe su azioni Amazon, mi parla di broker ecc, ma io non so niente di
niente.. :-(
Si apre un conto corrente con una banca che gestisca anche un
conto titoli con la borsa americana (forse la piu' conveniente
e' Deutsche Bank, costo del conto corrente 1 euro al mese), si
<https://www.reuters.com/markets/companies/AMZN.OQ/>
Si piazza l'ordine di acquisto e siete azionisti come Bezos.
Al contrario della borsa italiana (fatta per fregare i piccoli
risparmiatori) le borse americane sono una cosa seria, non per nulla
negli USA le azioni si prendono come in Italia i risparmiatori
prendono i titoli di Stato. Ovviamente mi riferisco ad azioni di
aziende reputabili, non dei titoli spazzatura. Per un americano
e' facile distinguere, basta limitarsi ai listini ristretti,
ad esempio il S&P 500, o se si vuole piu' garanzie, lo S&P 100.
E' per questo che l'inserimento in questi listini e' importante
<https://www.reuters.com/article/idUSN22225563/>
Infatti molti azionisti "risparmiatori", neanche guardano le
azioni fuori dai quei due listini.
Spesso le aziende nei listini "reputabili" pagano dividendo ogni
trimestre, cosa utile per chi ha acquistato le azioni come risparmio
e non e' interessato all'ottovolante quotidiano delle quotazioni
azionarie. In questo modo hanno una rendita periodica che per
alcuni (quelli che non si sono iscritti a qualche sistema pensionistico)
e' la loro pensione negli USA. Il vantaggio e' che non devono preoccuparsi di
un fallimento dell'INPS ...
Non dimentichiamo la doppia imposizione fiscale (se si compra nella
Borsa USA). Prima si pagano le tasse USA, poi sul resto si pagano le
tasse in Italia. E non c'è il sostituto d'imposta, devi arrangiarti.
Non comodissimo
--
A testa sotto
Roberto Deboni DMIsr
2024-06-28 19:26:21 UTC
Permalink
8>< ----
Post by Fox
Post by Roberto Deboni DMIsr
Spesso le aziende nei listini "reputabili" pagano dividendo ogni
trimestre, cosa utile per chi ha acquistato le azioni come risparmio
e non e' interessato all'ottovolante quotidiano delle quotazioni
azionarie. In questo modo hanno una rendita periodica che per
alcuni (quelli che non si sono iscritti a qualche sistema pensionistico)
e' la loro pensione negli USA. Il vantaggio e' che non devono
preoccuparsi di un fallimento dell'INPS ...
Non dimentichiamo la doppia imposizione fiscale (se si compra nella
Borsa  USA). Prima si pagano le tasse USA, poi sul resto si pagano le
tasse in Italia.
Vero. Ma cio' che resta sono soldi sicuri.
Mettiamola cosi', meglio:
* pigliare 100 euro all'anno da azioni italiani tassate
una volta sola ?
* pigliare 40 euro al trimestre doppiamente tassate
di azioni nelle borse USA ?

Perche' e' questo il rapporto tipico ... con una differenza:
le quotazioni nazionali hanno sempre un rischio "argentina"
mentre lo S&P non presenta un tale rischio.
Post by Fox
E non c'è il sostituto d'imposta, devi arrangiarti. Non
comodissimo
Ha mai avuto azioni su un conto titoli italiani di titoli delle
borse americane ?
No ?
Allora, di cosa scrive ?
--
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
Fox
2024-06-28 20:33:28 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Spesso le aziende nei listini "reputabili" pagano dividendo ogni
trimestre, cosa utile per chi ha acquistato le azioni come risparmio
e non e' interessato all'ottovolante quotidiano delle quotazioni
azionarie. In questo modo hanno una rendita periodica che per
alcuni (quelli che non si sono iscritti a qualche sistema pensionistico)
e' la loro pensione negli USA. Il vantaggio e' che non devono preoccuparsi
di un fallimento dell'INPS ...
Non dimentichiamo la doppia imposizione fiscale (se si compra nella Borsa 
USA). Prima si pagano le tasse USA, poi sul resto si pagano le tasse in
Italia.
Vero. Ma cio' che resta sono soldi sicuri.
* pigliare 100 euro all'anno da azioni italiani tassate
una volta sola ?
* pigliare 40 euro al trimestre doppiamente tassate
di azioni nelle borse USA ?
le quotazioni nazionali hanno sempre un rischio "argentina"
mentre lo S&P non presenta un tale rischio.
E non c'è il sostituto d'imposta, devi arrangiarti. Non comodissimo
Ha mai avuto azioni su un conto titoli italiani di titoli delle
borse americane ?
No ?
Allora, di cosa scrive ?
Certo, non lei è mica l'unico investitore in Italia che investe in
Borse Estere. Dipende da molti fattori, p.es, dalle piattaformo con le
quali si investe: Trade Republic, Scalable Capital, IC Markets non ti
fanno da sostituto d’imposta, e come queste anche altre. Poi quello che
conta ai fini dell’aliquota applicata sui dividendi è la sede legale
della società che li stacca: se l’azienda ha sede in USA, pagherò prima
al Fisco americano e poi a quello italiano (è vero che non è troppo
difficile applicare il 15% invece del 30% previsto – basta firmare il
modulo W-8BEN che sottopone la banca). Quindi scelta attenta della
piattaforma, doppia tassazione (p.es. la Svizzera tassa il 35% sui
dividendi lordi), poi talvolta o spesso significa che tutti i calcoli
per stare in regola col Fisco te li dovrai fare – e non sono pochi -
perché devi compilare vari moduli della dichiarazione dei redditi,
anche se normalmente fai il 730 precompilato. Oppure pagare un
commercialista, erodendo ancora i guadagni
--
A testa sotto
Roberto Deboni DMIsr
2024-06-28 22:41:01 UTC
Permalink
Post by Roberto Deboni DMIsr
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Post by Fox
Post by Roberto Deboni DMIsr
Spesso le aziende nei listini "reputabili" pagano dividendo ogni
trimestre, cosa utile per chi ha acquistato le azioni come risparmio
e non e' interessato all'ottovolante quotidiano delle quotazioni
azionarie. In questo modo hanno una rendita periodica che per
alcuni (quelli che non si sono iscritti a qualche sistema
pensionistico)
e' la loro pensione negli USA. Il vantaggio e' che non devono
preoccuparsi di un fallimento dell'INPS ...
Non dimentichiamo la doppia imposizione fiscale (se si compra nella
Borsa USA). Prima si pagano le tasse USA, poi sul resto si pagano le
tasse in Italia.
Vero. Ma cio' che resta sono soldi sicuri.
* pigliare 100 euro all'anno da azioni italiani tassate
   una volta sola ?
* pigliare 40 euro al trimestre doppiamente tassate
   di azioni nelle borse USA ?
le quotazioni nazionali hanno sempre un rischio "argentina"
mentre lo S&P non presenta un tale rischio.
Post by Fox
E non c'è il sostituto d'imposta, devi arrangiarti. Non comodissimo
Ha mai avuto azioni su un conto titoli italiani di titoli delle
borse americane ?
No ?
Allora, di cosa scrive ?
Certo, non lei è mica l'unico investitore in Italia  che investe in
Borse Estere. Dipende da molti fattori, p.es, dalle  piattaformo con le
quali si investe:  Trade Republic, Scalable Capital, IC Markets non ti
fanno da sostituto d’imposta, e come queste anche altre.
Ed ecco il saccente che non aggiunge nulla di utile a quanto
richiesto dall'OP. Ho parlato di aprire un conto titoli
presso un filiale della DB e piazzare l'ordine di acquisto
tramite esssa.
In quanto ai nomi che ha fatto sono roba per speculatori, non per
risparmiatori.
Poi quello che conta ai fini dell’aliquota applicata sui dividendi
Una filiale della Deutsche Bank in Italia. Ma va bene anche la
Credite Agricole, per dire un altro nome. Quindi il risparmiatore
non deve dichiarare nulla, perche' in automatico in Italia le
banche applicano la tassazione del risparmio amministrato.
se l’azienda ha sede in USA,
E come fa il conoscente dell'OP ?
Dove trova lo sportello ?
pagherò prima
al Fisco americano e poi a quello italiano (è vero che non è troppo
difficile applicare il 15% invece del 30% previsto – basta firmare il
modulo W-8BEN che  sottopone la banca). Quindi scelta attenta della
piattaforma, doppia tassazione (p.es. la Svizzera tassa il 35% sui
dividendi lordi),
Ma lei insegna tecniche di evasione fiscale o esportazione di
capitali all'estero ?
poi talvolta o spesso significa che tutti i calcoli
per stare in regola col Fisco te li dovrai fare – e non sono pochi -
perché devi compilare vari moduli della dichiarazione dei redditi, anche
se normalmente fai il 730 precompilato. Oppure pagare un commercialista,
erodendo ancora i guadagni
Ahhh, un bastardo funzionario bancario, quelli che rifilavano i titoli
derivati ai poveri risparmiatori, e che sono molto seccati se uno
acquista direttamente le azioni e non lo tocca piu' per un decennio
(la banca piglia solo una magra commissione sul dividendo in arrivo).

Non state a leggerlo, vuole fregarvi. Attivate il conto titoli di una
banca che non sia una di quella che gestiscono solo il parco buoi
dei risparmiatori italiani (mi pare che anche con Unicredit si
acquistano titoli esteri e suppongo c'e' ne siano altre), piazzate
l'ordine di acquisto (tramite home banking se volete un po' di
controllo, ma su un investimento decennale non e' molto importante,
oppure per telefono oppure direttamente in banca) e poi le azioni
sono nel vostro conto titoli. Se sono azioni serie, non ve ne frega
nulla della quotazione (salvo non dobbiate monetizzare per qualche
emergenza) e NON C'E' ALCUNA INCOMBENZA FISCALE DA FARE!!! Fa tutto
la banca, prelevando dal vostro conto corrente. Attenzione, se
c'e' da pagare qualche tassa, significa che nel conto corrente
c'e' stata un entrata, quindi non andate in rosso.

Il problema nell'ascoltare i pseudo-esperti e' che ogni volte che
della azioni hanno un balzo nelle quotazioni le fanno acquistare
sull'onda dell'entusiasmo, promettendo che continuano a salire,
poi la bolla si sgonfia e quelli si spaventano e vendono.
Ebbene, il pseudo-esperti, vende le sue azioni quando consiglia
gli altri di acquistare e riacquistano le azioni quando i novellini
spaventati vendono. L'unico modo per fregare questi signori che
trovate in banca, e non toccare mai le azioni (e guardare le
quotazioni solo una volta al trimestre, giusto per vedere se
c'e' qualche anomalia seria). Con le azioni italiane non guardare
regolarmente le azioni e' rischioso, perche' in Italia anche
aziende rinomate hanno il vizio di fallire o quasi. Ma con i
listini reputabili USA non accade a tutto il listino insieme,
salvo per brevi periodi (le varie crisi finanziarie) che dovete
ignorare (nel giro di pochi anni, tutto ritorna a normalita').
--
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Gabriele - onenet
2024-06-30 18:04:28 UTC
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Post by FrancoP
Ciao,
Un parente, convinto che io sia un *guru* di internet :-), mi chiede
ROTFL
Post by FrancoP
come si investe su azioni Amazon, mi parla di broker ecc, ma io non so
niente di niente.. :-(
[...]

Il tuo parente non ha nell'home banking semplicemente la possibilità di
comprarsi le azioni che desidera?

Comunque suggerisco di tenere d'occhio piuttosto Crowdstrike
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