Libero Mercato Luce e Gas: che inculata.

[malattiax]

Ho fatto la comparazione, per le tariffe a prezzo variabile.
Per il gas: c'è un solo operatore leggermente più conveniente del
mercato tutelato.
Per la luce: la tariffa più conveniente in assoluto è quella del
mercato tutelato.

Tutti gli anziani che conosco sono rimasti con le unghie e coi denti
nel mercato tutelato

Chi era che diceva che col libero mercato si sarebbe risparmiato?

Oltretutto perché impedirmi con la forza di rientrare o rimanere nel
tutelato? Il fatto che lo permettano solo ad anziani e disabili
significa che si sono messi una mano sulla coscienza e sanno che il
libero mercato è un'inculata.

[MatteoB]

Post by malattiax
Ho fatto la comparazione, per le tariffe a prezzo variabile.
Per il gas: c'è un solo operatore leggermente più conveniente del
mercato tutelato.
Per la luce: la tariffa più conveniente in assoluto è quella del mercato
tutelato.
Tutti gli anziani che conosco sono rimasti con le unghie e coi denti nel
mercato tutelato
Chi era che diceva che col libero mercato si sarebbe risparmiato?

quel coglione di deboni!

Post by malattiax
Oltretutto perché impedirmi con la forza di rientrare o rimanere nel
tutelato? Il fatto che lo permettano solo ad anziani e disabili
significa che si sono messi una mano sulla coscienza e sanno che il
libero mercato è un'inculata.

cerrrrrto che lo sanno!

[Roberto Deboni DMIsr]

Post by MatteoB

Post by malattiax
Ho fatto la comparazione, per le tariffe a prezzo variabile.
Per il gas: c'è un solo operatore leggermente più conveniente del
mercato tutelato.
Per la luce: la tariffa più conveniente in assoluto è quella del
mercato tutelato.
Tutti gli anziani che conosco sono rimasti con le unghie e coi denti
nel mercato tutelato
Chi era che diceva che col libero mercato si sarebbe risparmiato?

quel coglione di deboni!

Che vi ha avvisati per tempo, idioti!

it.discussioni.energia

"Potrebbe essere conveniente rientrare subito in tutela come fare"

scritto il 09/04/2024 05:56 e discussione durata fino al
14/06/2024.

8>< ----

[malattiax]

Post by Roberto Deboni DMIsr

Post by MatteoB

Post by malattiax
Ho fatto la comparazione, per le tariffe a prezzo variabile.
Per il gas: c'è un solo operatore leggermente più conveniente del
mercato tutelato.
Per la luce: la tariffa più conveniente in assoluto è quella del
mercato tutelato.
Tutti gli anziani che conosco sono rimasti con le unghie e coi denti
nel mercato tutelato
Chi era che diceva che col libero mercato si sarebbe risparmiato?

quel coglione di deboni!

Che vi ha avvisati per tempo, idioti!
it.discussioni.energia
"Potrebbe essere conveniente rientrare subito in tutela come fare"
scritto il 09/04/2024 05:56 e discussione durata fino al
14/06/2024.

No Deboni, premetto che io mi dissocio dagli insulti (da ambo le parti),
ma lei su newsgroup è sempre stato un simpatizzante dell'ABOLIZIONE del
mercato tutelato. Altri utenti li hanno scritto "scusi, ma non
potrebbero esistere entrambi e l'utente sceglie?" e lei invece sosteneva
che il mercato tutelato dovesse essere abolito e l'utente obbligato a
passare al libero mercato ed essere spennato. E ci ha messo pure dentro
accuse di fascismo.

Poi mi spiega come potrei rientrare nel mercato tutelato del gas non
essendo una categoria fragile?
Faccio un falso intestando il contratto ad un anziano???

[Roberto Deboni DMIsr]

Post by malattiax

Post by Roberto Deboni DMIsr

Post by MatteoB

Post by malattiax
Ho fatto la comparazione, per le tariffe a prezzo variabile.
Per il gas: c'è un solo operatore leggermente più conveniente del
mercato tutelato.
Per la luce: la tariffa più conveniente in assoluto è quella del
mercato tutelato.
Tutti gli anziani che conosco sono rimasti con le unghie e coi denti
nel mercato tutelato
Chi era che diceva che col libero mercato si sarebbe risparmiato?

quel coglione di deboni!

Che vi ha avvisati per tempo, idioti!
it.discussioni.energia
"Potrebbe essere conveniente rientrare subito in tutela come fare"
scritto il 09/04/2024 05:56 e discussione durata fino al
14/06/2024.

No Deboni, premetto che io mi dissocio dagli insulti (da ambo le parti),
ma lei su newsgroup è sempre stato un simpatizzante dell'ABOLIZIONE del
mercato tutelato.

E BASTA CON QUESTO MERCATO "tutelato"! NON ESISTE!!!
Esiste un "mercato selvaggio" che voi polli credete sia un
mercato libero. E poi esiste la tariffa di tutela.

E' vero che sono per l'abolizione di una tariffa di tutela (salvo
per fasce sociali deboli, che oggi e' fatto con un misto di tariffa di
tutela e bonus sociale, un doppione fatto deliberatamente per creare
ancora confusione), inteso come tariffa di massa, perche' sono
contrario ad una "TARIFFA DI STATO". Ma solo a condizione di un
vero mercato tutelato che e' un MERCATO (che non c'entra nulla
con la tariffa di tutela, le denominazioni sbagliate servono proprio
per confondere le idee a voi polli) in cui l'AGCM vigila affinche'
non si formino cartelli d'impresa, monopoli, che non vengano
fatte proposte truffaldine o con modalita' che confondono alla
stipula e che le aziende siano solide nel caso di offerte a
tariffa bloccata (non come certune che hanno "chiuso" nel 2022,
quando non la tariffa bloccata "gli" pesava). Quello e' il senso
di un vero "mercato" tutelato, ovvero un mercato, come tutti i
mercati di ogni giorni, dal negozio alla GdO, in cui offerta
e domanda si incontrano, SOTTO LA VIGILANZA di una autorita'
che impone prezzi chiari (codice di consumo, ad esempio) e stronca
le aziende che cercano di fare le furbe.

ARERA, in tutto questo non serve a nulla, e' un carrozzone inutile,
necessario solo finche' c'e' la tariffa di tutela.

E voi polli vi siete fatti fregare da una denominazione "mercato
tutelato" affibbiato ad una tariffa di stato, cosi' da non accorgervi
che MANCA DEL TUTTO UN "VERO" MERCATO TUTELATO (come spiegato sopra,
e vediamo se il disegnino questa volta vi e' chiaro), vigilato
da AGCM come il resto del mercato che ogni giorni ci permette di
fare i nostri acquisti.

In assenza di un vero MERCATO (M E R C A T O !!!) tutelato,
non gioisco affatto all'idea che non ci sia il paracadute di una
tariffa controllata da ARERA.

Post by malattiax
Altri utenti li hanno scritto "scusi, ma non
potrebbero esistere entrambi e l'utente sceglie?" e lei invece sosteneva
che il mercato tutelato dovesse essere abolito

Vede come e' una tattica canaglia questo continuo utilizzare teste'
"mercato tutelato" quando il "mercato tutelato" e' invece quello
che ho descritto sopra come accade per tutto il resto che interessa
la vita di noi consumatori ? Le entra nella zucca il duplice
inganno semantico di cui lei si fa complice insistendo a scrivere
"mercato tutelato" quando e' una tariffa di stato, e invece
spacciare per "mercato libero" quello che e' un mercato selvaggio
al contrario di un vero mercato tutelato ?

I politici (che lei ha eletto ?) hanno "scippato" la denominazione
"mercato tutelato" nel settore elettrico, appositamente per creare
confusione, per fare credere che l'elettricita' sia diverso
dal comperare benzina o una bottiglia di vino. E voi idioti a
dare corda a questa gioco perverso.

Sentite: io la vedo come la UE, e se non vi piace, siate coerenti
e uscite dalla UE. Oggi cercate di fare come in un regime fascista,
mascherandolo alla UE per evitare le sanzioni. Risultato: una
pasticcio in cui nuotano allegri truffatori (promotori telefonici
e porta a porta) e il cliente medio non capisce una acca e
quindi crede che gli tocca "fidarsi", stipulare sulla fiducia.
Esattamente la logica inculcata da una cultura fascista.

Post by malattiax
e l'utente obbligato a
passare al libero mercato ed essere spennato.

Indubbiamente, il "balilla" finisce spennato. Ma magari si sveglia
e diventa una consumatore, pretendendo i suoi diritti.

Post by malattiax
E ci ha messo pure dentro accuse di fascismo.

Perche' e' esattamente la descrizione delle logiche che ci stanno
dietro !!! Il fascismo non e' un evento storico/nostalgico passato
ma un sistema politico-sociale reale oggi ben vivo e vegeto
(un esempio perfetto e' quello del regime di Putin in Russia).

Post by malattiax
Poi mi spiega come potrei rientrare nel mercato tutelato del gas non
essendo una categoria fragile?

Del gas non mi sono mai interessato perche' la tariffazione e'
folle e non e' voglia di capirla visto che non mi riguarda
perche' ho chiuso il contatore del gas.

Post by malattiax
Faccio un falso intestando il contratto ad un anziano???

Gia', la soluzione del fascista: inganno e corruzione.

[giulia]

significa che si sono messi una mano sulla coscienza e sanno che il libero mercato è un'inculata.

Il problema e' che non e' un libero mercato, hai lo stesso distributore,lo stesso prezzo di riferimento(il pun) e lo stesso prodotto
il kwh, come ci si puo' fare concorrenza con queste premesse solo l'europa puo' spiegarcelo.

Giulia

[mangi]

Il problema e' che non e' un libero mercato, hai lo stesso distributore, lo
stesso prezzo di riferimento (il pun) e lo stesso prodotto il kwh, come ci si
puo' fare concorrenza con queste premesse solo l'europa puo' spiegarcelo.

Ho appena cambiato gestore (ero nel libero anche prima) ed e' appena arrivata
la prima bolletta, confrontata con l'ultima del precedente gestore casualmente
stessi kwh (401), con il precedente 300 euro, con questo 170.
Basta cercare.

[maRio de Janeiro]

Post by mangi

Il problema e' che non e' un libero mercato, hai lo stesso distributore, lo
stesso prezzo di riferimento (il pun) e lo stesso prodotto il kwh, come ci si
puo' fare concorrenza con queste premesse solo l'europa puo' spiegarcelo.

Ho appena cambiato gestore (ero nel libero anche prima) ed e' appena arrivata
la prima bolletta, confrontata con l'ultima del precedente gestore casualmente
stessi kwh (401), con il precedente 300 euro, con questo 170.
Basta cercare.

Posso chiederti con quale gestore stai ora?
--

[mangi]

Post by maRio de Janeiro
Posso chiederti con quale gestore stai ora?

https://www.dolomitienergia.it/

[Piergiorgio Sartor]

On 30/06/2024 07.09, giulia wrote:
[...]

Post by giulia
Il problema e' che non e' un libero mercato, hai lo stesso
distributore,lo stesso prezzo di riferimento(il pun) e lo stesso
prodotto il kwh, come ci si puo' fare concorrenza con queste premesse
solo l'europa puo' spiegarcelo.

Dipende da come sono le regole sottostanti.

In Germania, la Telekom (DT) e` praticamente
monopolista delle connessioni telefoniche ed
internet (anche se vi sono altre soluzioni).

Quindi gli altri fornitori *devono* appoggiarsi
a loro (vi sono forse una o due alternative, ma
non cosi` diffuse come DT).

Le regole pero' normano i costi tra vendita ai
privati ovvero agli altri distributori.
Per cui DT non puo` fare un prezzo, ai privati,
troppo vicini al prezzo che fa agli altri
distributori *concorrenti*.

Questi quindi, hanno un certo "margine" di
ottimizzazione per poter fornire servizi e
costi diversi (migliori, forse).

Funziona? Potrebbe essere meglio, a mio avviso,
ma sempre un passo avanti rispetto alla totale
assenza di regole.

bye,

[Roberto Deboni DMIsr]

Post by malattiax
Ho fatto la comparazione, per le tariffe a prezzo variabile.
Per il gas: c'è un solo operatore leggermente più conveniente del
mercato tutelato.
Per la luce: la tariffa più conveniente in assoluto è quella del mercato
tutelato.

Ancora uno che ragiona da deficiente (ovvero si fa fregare dalla
parlantina e le denominazioni scelte dai politici).

Ignoranti! Ma l'avete un dizionario a casa ? L'avete mai
letto ?

<https://www.treccani.it/vocabolario/mercato/>

Nel "mercato" le tariffe sono contrattate, ovvero c'e' una
offerta di tariffe, c'e' un incontro tra domanda e offerta.
COME DIAVOLO FA AD ESSERE UN MERCATO quella "COSA" in cui
la tariffa e' decisa da una AUTORITA' ??? IDIOTI!!!

Si scuota le scemenza del giornalismo/propaganda nazionale.

Per l'energia abbiamo:

"UN MERCATO" (che non e' neanche libero, ma selvaggio, cosa
diversa, con cartelli vari, intese di impresa)

"UN SERVIZIO A TARIFFA STABILITA" che in nessuno parte del
mondo chiamerebbero mercato, tranne in quel
paese pieno di gente a cui la saliva cola da
un angolo della bocca, tanto sono svegli ...

Post by malattiax
Tutti gli anziani che conosco sono rimasti con le unghie e coi denti nel
mercato tutelato

Perche' per loro e' stressante fare un contratto "on-line" (se
hanno i mezzi per farlo). E giustamente chiudono la porta ai
venditori. L'alternativa per loro e' andare allo sportello,
ma essendo anziani, la cosa e' faticosa. E li capisco.

Post by malattiax
Chi era che diceva che col libero mercato si sarebbe risparmiato?

Fino all'anno scorso, dal 2008 fino al 2023, per intenderci, ho
sempre speso meno grazie al mercato. Anzi, nel 2022-2023 i
risparmi sono stati stratosferici, dico qualcosa come 300 euro
in meno (e con consumi modesti e' tanta).
Ovviamente, come quando si va a fare la spesa, bisogna fare
attenzione alla scelta. Hmmm ... se vedo come alcuni fanno la
spesa domestica, direi che dovrebbero ripristinare il reato
di plagio, perche' molti vengono presi per il naso con una
facilita' ...

Post by malattiax
Oltretutto perché impedirmi con la forza di rientrare o rimanere nel
tutelato?

Deficiente, ma dove e' stato in questi mesi ? Tutte le discussioni
che abbiamo fatto sul tema del rientro, che scade oggi, 1 luglio 2024.
Ma siete proprio dei cretini:

<https://www.arera.it/consumatori/fine-tutela-ele/rientro-in-maggior-tutela-prima-della-scadenza-del-1-luglio>

e le istruzioni per farlo, comune per comune:

<https://www.arera.it/comunicati-stampa/dettaglio/24/elettricita-le-istruzioni-per-rientrare-in-maggior-tutela-entro-il-30-giugno>

Quale e' il gruppo per parlare di energia ?

IT.DISCUSSIONI.ENERGIA !!!
C'e' spiegato tutto.

Post by malattiax
Il fatto che lo permettano solo ad anziani e disabili
significa che si sono messi una mano sulla coscienza e sanno che il
libero mercato è un'inculata.

In Italia non esiste alcun LIBERO mercato.
Ma che razza di liberta' c'e' se:

* lo Stato decide le modalita' tariffarie (con una esposizione
di tante micro-voci che poi il consumatore non capisce niente) ?!!!
CRETINI!!!

* le voce di gestione e trasporto SONO IDENTICHE in tutta Italia
e non importa quale e' il distributore e ne hanno resa
obbligatoria l'esposizione dettagliata insieme a ben due
diverse accise sulla bolletta energetica (una si chiama
"oneri di sistema", ma ha tutte le caratteristiche di una
accisa, l'altra si chiama "accisa elettrica") e poi su
tutto abbiamo l'IVA esposta ai consumatori finali che
l'IVA non possono scaricarla !!!

* non viene permessa in Italia la tariffazione orario della quota
potenza, auspicata dalla UE e gia' applicata, ad esempio, in
Spagna

E' come se alla commissione parlamentare che impone all'Autorita'
tutte queste scemenze (di suo l'Autorita' ha creato il sito
"Il Portale Offerte" per aiutare i consumatori) fosse fatta di
amministratori di condominio: una razza che impone le fatture
con l'IVA ai consumatori finali, cosi' in assemblea parlano
di una cifra un 22% minimo piu' bassa di quello realmente
pagato. BASTARDI!

Eppure con la benzina (un bene amato dal settore fossile)
ci riescono a semplificare le cose, con un prezzo finito al
litro, senza che uno debba vedere al distributore una
decina di cifre (costo materia prima, autocisterna, affitto
benzinaio, accisa, etc. e IVA su tutto) e farsi i conti per
capire alla fine quanto gli costera' al litro.

A suo tempo Edison (mi pare nel 2009) aveva proposto un
prezzo finito ma dopo un paio di trimesti e' sparita.
Bastonato dall'autorita' ? E lei parla di mercato "libero" ???

[GMG]

Post by Roberto Deboni DMIsr
<https://www.treccani.it/vocabolario/mercato/>
Nel "mercato" le tariffe sono contrattate, ovvero c'e' una
offerta di tariffe, c'e' un incontro tra domanda e offerta.
COME DIAVOLO FA AD ESSERE UN MERCATO quella "COSA" in cui
la tariffa e' decisa da una AUTORITA' ??? IDIOTI!!!

invece per il GAS ?

ad ogni modo, come le dico da decenni la parola "mercato"
affianco alla quale spesso scrivono "libero" è di per se stessa
una truffa linguistica...

il "mercato libero" è il mercato con le bancarelle in piazza,
o il mercato del bestiame appena fuori paese...

perché li NON si incontra SOLO la domanda e l'offerta ma anche
si VEDONO e si TOCCANO e si SOPPESANO le merci e spesso
si può parlare direttamente al produttore o allevatore delle stesse!!!

INVECE oggi come oggi, come le dico da decenni, la parola
mercato oppure le parole mercato libero indicano un mercato
che NON è un mercato perché l'acquirente non ha possibilità
di controlli preventivi e non conosce mai direttamente il produttore
originale...

in più la parola "libero" è come era il nome del giornale di stato
della URSS che si chiamava "la pravda" che significa "la verità"
e ditemi se il giornale ufficiale del governo della URSS abbia
mai detto la verità...!!!

quindi io, e lo dico e lo scrivo da decenni,
quando sento parlare
di "mercato libero" sento un bruciore forte all'ano
e soprattutto un gran mal di testa per la falsità
opprimente ed odiosa e VIOLENTA che mi tocca sentire

dire "mercato libero" oggi è poco meno violento
dell'uccisione di bambini neonati eppure lo sento liberamente
dire ogni giorno!!!

se fosse veramente mercato e veramente libero perché
Amazon è di fatto monopolista ed i proprietari
hanno accumulato ricchezze che nemmeno Salomone?

se fosse mercato libero dove vedo io la differenza reale di prezzo?

glielo dico io, c'è un sito di e-commerce che ha come
slogan proprio il "prezzo" confrontato con lo status sociale di
essere "ricco"... è lo slogan di "temu":

"“acquista come un miliardario”"


di fatto se ci si pensa bene lo slogan stesso ammette
che il mercato è veramente libero solo per io miliardari!
che sappiamo essere meno del 10% della popolazione mondiale!

Quindi tutti noi, cioè oltre il 90% delle persone
NON abbiamo accesso ad un vero mercato e soprattutto
ad un mercato "libero" cioè non possiamo REALMENTE
accedere "liberamente" a nulla....

possiamo, forse, solo RINUNCIARE a fare un acquisto
ma non possiamo rinunciare a :

-alimenti
-vestiti
-energia
-mobilità (auto e RCA e carburanti)
-una piccola parte di
ausili elettrici ed elettronici

quindi per GRAN parte delle nostre NECESSITA'
noi NON possiamo accedere a nessun tipo di mercato libero !!!

tutto il resto sono solo teorie scritte sulla carta da qualche
"studioso" ma impossibili da mettere in pratica

[malattiax]

Post by Roberto Deboni DMIsr

Post by malattiax
Ho fatto la comparazione, per le tariffe a prezzo variabile.
Per il gas: c'è un solo operatore leggermente più conveniente del
mercato tutelato.
Per la luce: la tariffa più conveniente in assoluto è quella del
mercato tutelato.

Ancora uno che ragiona da deficiente (ovvero si fa fregare dalla
parlantina e le denominazioni scelte dai politici).
Ignoranti! Ma l'avete un dizionario a casa ? L'avete mai
letto ?
<https://www.treccani.it/vocabolario/mercato/>
Nel "mercato" le tariffe sono contrattate, ovvero c'e' una
offerta di tariffe, c'e' un incontro tra domanda e offerta.
COME DIAVOLO FA AD ESSERE UN MERCATO quella "COSA" in cui
la tariffa e' decisa da una AUTORITA' ??? IDIOTI!!!

Non c'è mercato perché il produttore-importatore-distributore è unico. I
fantomatici "fornitori" fanno solo fatturazione. Scelto A anziché B
perché ha la carta delle fatture più bella?

Post by Roberto Deboni DMIsr

Post by malattiax
Tutti gli anziani che conosco sono rimasti con le unghie e coi denti
nel mercato tutelato

Perche' per loro e' stressante fare un contratto "on-line" (se
hanno i mezzi per farlo). E giustamente chiudono la porta ai
venditori. L'alternativa per loro e' andare allo sportello,
ma essendo anziani, la cosa e' faticosa. E li capisco.

No, perché è il meno caro di tutti!!!! Dal foglio excel costantemente
aggiornato presente su Finanzaonline appare chiaro e tondo che TUTTI gli
operatori del libero mercato sono più cari della maggior tutela

Post by Roberto Deboni DMIsr

Post by malattiax
Chi era che diceva che col libero mercato si sarebbe risparmiato?

Fino all'anno scorso, dal 2008 fino al 2023, per intenderci, ho
sempre speso meno grazie al mercato. Anzi, nel 2022-2023 i
risparmi sono stati stratosferici, dico qualcosa come 300 euro
in meno (e con consumi modesti e' tanta).

Perché siccome il libero mercato non era obbligatorio, allora per
invogliarti ad andarci dovevano fare una buona offerta.
Adesso che è obbligatorio fanno cartello e inculano a sangue il
consumatore con tariffe più alte, grazie a quelli come Lei che
esultavano per la fine del mercato tutelato.
Maledetto chi vi cuoce il pane e anche la schiacciata.

Post by Roberto Deboni DMIsr

Post by malattiax
Oltretutto perché impedirmi con la forza di rientrare o rimanere nel
tutelato?

Deficiente, ma dove e' stato in questi mesi ? Tutte le discussioni
che abbiamo fatto sul tema del rientro, che scade oggi, 1 luglio 2024.
<https://www.arera.it/consumatori/fine-tutela-ele/rientro-in-maggior-tutela-prima-della-scadenza-del-1-luglio>

Deficiente sarà lei. Io sono nelle tutele graduali per la luce ma per il
gas sono stato buttato fuori a gennaio e non ci posso più rientrare.

Post by Roberto Deboni DMIsr
<https://www.arera.it/comunicati-stampa/dettaglio/24/elettricita-le-istruzioni-per-rientrare-in-maggior-tutela-entro-il-30-giugno>
Quale e' il gruppo per parlare di energia ?
IT.DISCUSSIONI.ENERGIA    !!!

E chi è lei? il capo del GCN? La materia interessa anchei consumatori.

Post by Roberto Deboni DMIsr
C'e' spiegato tutto.

Post by malattiax
Il fatto che lo permettano solo ad anziani e disabili significa che si
sono messi una mano sulla coscienza e sanno che il libero mercato è
un'inculata.

In Italia non esiste alcun LIBERO mercato.

Infatti non esiste perché i fornitori fanno solo fatturazione.

Post by Roberto Deboni DMIsr
A suo tempo Edison (mi pare nel 2009) aveva proposto un
prezzo finito ma dopo un paio di trimesti e' sparita.

Era una tariffa ultraspendente, conveniente solo per chi consumava
pochissimo (ma infatti era vietata ai non residenti). Sarebbe come dire
che io le faccio una tariffa "tutto incluso" a 2 euro al kwh; poi le
pago la bolletta della maggior tutela e mi intasco la differenze

[Roberto Deboni DMIsr]

Post by malattiax

Post by Roberto Deboni DMIsr

Post by malattiax
Ho fatto la comparazione, per le tariffe a prezzo variabile.
Per il gas: c'è un solo operatore leggermente più conveniente del
mercato tutelato.
Per la luce: la tariffa più conveniente in assoluto è quella del
mercato tutelato.

Ancora uno che ragiona da deficiente (ovvero si fa fregare dalla
parlantina e le denominazioni scelte dai politici).
Ignoranti! Ma l'avete un dizionario a casa ? L'avete mai
letto ?
<https://www.treccani.it/vocabolario/mercato/>
Nel "mercato" le tariffe sono contrattate, ovvero c'e' una
offerta di tariffe, c'e' un incontro tra domanda e offerta.
COME DIAVOLO FA AD ESSERE UN MERCATO quella "COSA" in cui
la tariffa e' decisa da una AUTORITA' ??? IDIOTI!!!

Non c'è mercato perché il produttore-importatore-distributore è unico.

E chi glielo ha detto ?

Anzi, andiamo per gradi:
* chi sarebbe questo fantomatico produttore UNICO ?
* chi sarebbe questo fantomatico distributore UNICO ?
* chi sarebbe questo fantomatico importatore UNICO ?

Quale e' la funzione di ANAS ?
C'e' differenza tra una strada asfaltata e una
strada elettrica (cavi + tralicci) ?

Post by malattiax
I fantomatici "fornitori" fanno solo fatturazione.

Siete voi ignoranti a chiamarli "fornitori".

Io li chiamo sempre "rivenditori", esattamente come il negoziante
sotto casa. Alcuni rivenditori sono grossisti che rivendono anche
al minuto (e cosi' anche accade nella vita reale). Altri rivenditori
invece sono commercianti al minuto che acquistano dai grossisti.

Post by malattiax
Scelto A anziché B
perché ha la carta delle fatture più bella?

Con quale criterio scegli il negozio di alimentari ?
Perche' lo scontrino e' su carta piu' bella ?
... che deficiente ...

Post by malattiax

Post by Roberto Deboni DMIsr

Post by malattiax
Tutti gli anziani che conosco sono rimasti con le unghie e coi denti
nel mercato tutelato

Perche' per loro e' stressante fare un contratto "on-line" (se
hanno i mezzi per farlo). E giustamente chiudono la porta ai
venditori. L'alternativa per loro e' andare allo sportello,
ma essendo anziani, la cosa e' faticosa. E li capisco.

No, perché è il meno caro di tutti!!!!

Forse in questo momento, perche' il governo attuale vuole abolire
il mercato e quindi cerca di far tornare tutti "indietro", senza
pero' darlo a vedere alla UE (sa ... le sanzioni fanno male ...).

Post by malattiax
Dal foglio excel costantemente
aggiornato presente su Finanzaonline appare chiaro e tondo che TUTTI gli
operatori del libero mercato sono più cari della maggior tutela

Attenzione: la tariffa di tutela e' una tariffa variabile, e lei
non sa se questo inverno rivedremo i 50 centesimi al chilowattora.
Le tariffe bloccate per 12 mesi, che in questo momento sembrano
"care" (per modo di dire, ho visto 0,13 €/kW·h), in quel caso,
come mi e' successo nel 2022 (io pagavo la tariffa bloccata di
7 centesimi mentre i polli come lei pagano 50 centesimi), ride
bene chi ride ultimo.

Post by malattiax

Post by Roberto Deboni DMIsr

Post by malattiax
Chi era che diceva che col libero mercato si sarebbe risparmiato?

Fino all'anno scorso, dal 2008 fino al 2023, per intenderci, ho
sempre speso meno grazie al mercato. Anzi, nel 2022-2023 i
risparmi sono stati stratosferici, dico qualcosa come 300 euro
in meno (e con consumi modesti e' tanta).

Perché siccome il libero mercato non era obbligatorio, allora per
invogliarti ad andarci dovevano fare una buona offerta.

Ma non dica scemenze, il 90% delle offerte nel mercato (e la smetta
di scrivere come un papagallo idiota "libero") era piu' caro di
quello della tariffa di tutela. Qualcuno chiedeva anche un euro
al chilowattora. Inoltre alcuni rivenditori non scendevano mai
sotto la tariffa di tutela (i soliti noti).
Quelli che hanno tagliato le tariffe sono state la concorrenza
"estera" (e ci metto anche il Trentino tra gli "esteri", con
Dolomiti Energia), ovvero E.ON, Engie, Iberdrola, Octopus.
Ma oggi Iberdrola si e' stufata dall'isterica clientela italiana.

Post by malattiax
Adesso che è obbligatorio fanno cartello

E' vero che fanno cartello. Ma IREN mi pare che abbia rotto
i ranghi.

Post by malattiax
e inculano a sangue il
consumatore con tariffe più alte,

Come detto, ride bene chi ride ultimo. In questo momento non e'
chiaro un tubo. Vediamo le prime fatture del STG a Settembre.

Post by malattiax
grazie a quelli come Lei che
esultavano per la fine del mercato tutelato.

Ma quale "mercato" !!! Quella di tutela e' una TARIFFA,
ZUCCONE, anzi bue con l'anello al naso che viene tirato
dai politici.

E mi citi una frase da cui si evinceva che "esultassi" per
la fine della tariffa di tutela. Lei si inventa interlocutori
a suo uso e consumo. E' una fascista ?

Post by malattiax
Maledetto chi vi cuoce il pane e anche la schiacciata.

Post by Roberto Deboni DMIsr

Post by malattiax
Oltretutto perché impedirmi con la forza di rientrare o rimanere nel
tutelato?

Deficiente, ma dove e' stato in questi mesi ? Tutte le discussioni
che abbiamo fatto sul tema del rientro, che scade oggi, 1 luglio 2024.
<https://www.arera.it/consumatori/fine-tutela-ele/rientro-in-maggior-tutela-prima-della-scadenza-del-1-luglio>

Deficiente sarà lei.

Sono i fatti a mostrare chi lo e'.

Post by malattiax
Io sono nelle tutele graduali per la luce

Ma se ha appena affermato che gli e' stato impedito di rientrare
nel tutelato ? Oppure per le lei tariffe del STG, ben piu'
basse della maggior tutela, sarebbero piu' care ?

Post by malattiax
ma per il
gas sono stato buttato fuori a gennaio e non ci posso più rientrare.

Sono uscito dal gas anni fa, e la tariffazione folle e' uno dei fattori.

Post by malattiax

Post by Roberto Deboni DMIsr
<https://www.arera.it/comunicati-stampa/dettaglio/24/elettricita-le-istruzioni-per-rientrare-in-maggior-tutela-entro-il-30-giugno>
Quale e' il gruppo per parlare di energia ?
IT.DISCUSSIONI.ENERGIA    !!!

E chi è lei? il capo del GCN?

Non ha capito: era un consiglio, e' lei ragionare da fascista.

Post by malattiax
La materia interessa anchei consumatori.

Certamente. Ma vede, chi non e' deficiente va dove ci sono le
informazioni, non dove "pensa dovrebbero esserci".
Io le ho dato un imbeccata. A buon intenditore ...

Post by malattiax

Post by Roberto Deboni DMIsr
C'e' spiegato tutto.

Post by malattiax
Il fatto che lo permettano solo ad anziani e disabili significa che
si sono messi una mano sulla coscienza e sanno che il libero mercato
è un'inculata.

In Italia non esiste alcun LIBERO mercato.

Infatti non esiste perché i fornitori fanno solo fatturazione.

La maggior parte (su circa seicento) non sono FORNITORI ma
RIVENDITORI, se capisce la differenza !!!

E' la differenza tra un grossista che vende al minuto e'
un commerciante la minuto. Lei non pare capire che anche nel
settore elettrico ci sono i "commercianti al minuto" che
comperano all'ingrosso (ANCHE DALL'ESTERO ... forse non ha
capito che nella UE c'e' un mercato unico) e rivendono al
consumatore.

Post by malattiax

Post by Roberto Deboni DMIsr
A suo tempo Edison (mi pare nel 2009) aveva proposto un
prezzo finito ma dopo un paio di trimesti e' sparita.

Era una tariffa ultraspendente, conveniente solo per chi consumava
pochissimo (ma infatti era vietata ai non residenti).

Guardi che si confonde con le offerte a bolletta costante.
Quella offerta di Edison era interessante e lei sono sicuro
che non l'ha mai vista.

Post by malattiax
Sarebbe come dire
che io le faccio una tariffa "tutto incluso" a 2 euro al kwh; poi le
pago la bolletta della maggior tutela e mi intasco la differenze

Ma che ragionamento deficiente!