Discussione:
Quanto costano le batterie di un auto elettrica?
(troppo vecchio per rispondere)
vox
2024-07-29 13:42:01 UTC
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Per esempio, le batterie più piccole possono costare intorno ai 6.000 euro, mentre le batterie più grandi e potenti possono superare i 35-40.000 euro. Quindi, è evidente che il costo della batteria influisce molto sul prez
malattiax
2024-07-29 15:30:43 UTC
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Per esempio, le batterie più piccole possono costare intorno ai 6.000 euro, mentre le batterie più grandi e potenti possono superare i 35-40.000 euro. Quindi, è evidente che il costo della batteria influisce molto sul prezzo finale di un'auto elettrica.
Quando le batterie sono esauste, banalmente devi cambiare l'auto.

A meno che non vengano fuori batterie "compatibili non originali" come i
toner delle stampanti ma omologate per non rischiare sanzioni CDS e
rivalse assicurative

Non ho mai capito inoltre se quando un gruppo batterie cala la sua
capacità di carica dal 100 al 70%, cosa significa tra queste due ipotesi:

-che la batteria non ti si carica piu' del 70% avendo speso pero' il 70%
dei kwh per caricarla
-che la batteria non ti si carica piu' del 70% avendo speso pero' il
100% dei kwh per caricarla, cioè oltre all'autonomia ti perdi pure un
po' di efficienza
Roberto Deboni DMIsr
2024-07-30 10:37:03 UTC
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Post by malattiax
Post by vox
Per esempio, le batterie più piccole possono costare intorno ai 6.000
euro, mentre le batterie più grandi e potenti possono superare i
35-40.000 euro. Quindi, è evidente che il costo della batteria
influisce molto sul prezzo finale di un'auto elettrica.
Quando le batterie sono esauste, banalmente devi cambiare l'auto.
FALSO!

Ma perche' mentire cosi' ?
Chi vi paga per mentire ?

<https://evsenhanced.com/aftermarket-battery/>

<https://energyrates.ca/oem-vs-aftermarket-ev-batteries/>

"A third-party EV battery can cost around $2,000, whereas you could pay
up to $20,000 for an OEM battery. However, the price difference between
the two is gradually narrowing down. According to Check Engine, some
OEM EV batteries cost less while offering superior quality and
warranties."

Come tutti possono immaginare, una batteria originale puo' costare
una cifra. Ma una batteria di produttori terzi (quanti sull'auto
termica si sono da sempre fatto installare parti non originali
perche' costano meno ?) puo' costare anche solo 2000 euro.
E' di minore qualita' e senza garanzia ? E che importa! Vorra dire
che la cambiero' ogni 3-4 anni invece che dopo 10 anni. Ma a solo
2000 euro, non vado a buttare via un auto che ne vale dieci volte
di piu' (da usata) o venti volte di piu' (da nuova).
Post by malattiax
A meno che non vengano fuori batterie "compatibili non originali" come i
toner delle stampanti ma omologate
Quando si tratta di cifre di migliaia di euro a pezzo, la pratica
per l'omologazione la fanno sempre: il costo si ripaga con poche
vendite.
Post by malattiax
per non rischiare sanzioni CDS
E fermano e smontano l'auto per controllare la batteria ?
Siamo seri ... e' come dire che un rischia la sanzione CdS
perche' circola con un pistone non omologato: e' come fanno
a verificarlo ?
Post by malattiax
e rivalse assicurative
Ecco, se c'e' una kasko di mezzo e l'auto si incendio, questo e'
piu' probabile. Uno mette in conto il rischio e si fa i suoi calcoli.
Ma come detto, e' probabile che i migliori "after-market" siano
omologati senza problemi. Certo che se ordina online da un cinese,
con installazione fai-da-te, allora se la va proprio a cercare.
Post by malattiax
Non ho mai capito inoltre se quando un gruppo batterie cala la sua
-che la batteria non ti si carica piu' del 70% avendo speso pero' il 70%
dei kwh per caricarla
Questa.
Post by malattiax
-che la batteria non ti si carica piu' del 70% avendo speso pero' il
100% dei kwh per caricarla, cioè oltre all'autonomia ti perdi pure un
po' di efficienza
Ma non scriva scemenza: oggi tutti abbiamo a che fare con batterie
ricaricabili (tranne il manovale agricolo che vive in campagna
come un eremita) e conosce la risposta: la batteria vecchia
semplicemente senza "fine carica" quando e' arrivata al 70%, ma non
continua a ricaricare. Salvo voi idioti continuate a lasciarla
attaccata ad un carichino fatto in Borneo (oggi solo gli stupidi parlano
di cineserie) fino a che esplode, perche' tenere costantemente una
batteria al litio vicino alla tensione di carica massima (che se vecchia
e' il 70% della carica, ma la tensioen e' sempre la stessa, come da
nuova) alla fine la manca in corto-circuito interno.

Peraltro e' la stessa esperienza con la storiche batterie al piombo:
quando la batteria e' a fine vite, la si metteva sotto-carica e dopo
poche decine di minuti, il caricabatteria accendeva la spia di
"fine carica raggiunta" cosa che ovviamente non poteva essere se non
che la batteria ormai caricava solo pochi per cento del valore da nuovo.
--
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
Roberto Deboni DMIsr
2024-07-30 10:38:30 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by malattiax
Post by vox
Per esempio, le batterie più piccole possono costare intorno ai 6.000
euro, mentre le batterie più grandi e potenti possono superare i
35-40.000 euro. Quindi, è evidente che il costo della batteria
influisce molto sul prezzo finale di un'auto elettrica.
Quando le batterie sono esauste, banalmente devi cambiare l'auto.
FALSO!
Ma perche' mentire cosi' ?
Chi vi paga per mentire ?
<https://evsenhanced.com/aftermarket-battery/>
<https://energyrates.ca/oem-vs-aftermarket-ev-batteries/>
"A third-party EV battery can cost around $2,000, whereas you could pay
 up to $20,000 for an OEM battery. However, the price difference between
 the two is gradually narrowing down. According to Check Engine, some
 OEM EV batteries cost less while offering superior quality and
 warranties."
Come tutti possono immaginare, una batteria originale puo' costare
una cifra. Ma una batteria di produttori terzi (quanti sull'auto
termica si sono da sempre fatto installare parti non originali
perche' costano meno ?) puo' costare anche solo 2000 euro.
E' di minore qualita' e senza garanzia ? E che importa! Vorra dire
che la cambiero' ogni 3-4 anni invece che dopo 10 anni. Ma a solo
2000 euro, non vado a buttare via un auto che ne vale dieci volte
di piu' (da usata) o venti volte di piu' (da nuova).
Post by malattiax
A meno che non vengano fuori batterie "compatibili non originali" come
i toner delle stampanti ma omologate
Quando si tratta di cifre di migliaia di euro a pezzo, la pratica
per l'omologazione la fanno sempre: il costo si ripaga con poche
vendite.
Post by malattiax
per non rischiare sanzioni CDS
E fermano e smontano l'auto per controllare la batteria ?
Siamo seri ... e' come dire che un rischia la sanzione CdS
perche' circola con un pistone non omologato: e' come fanno
a verificarlo ?
Post by malattiax
e rivalse assicurative
Ecco, se c'e' una kasko di mezzo e l'auto si incendio, questo e'
piu' probabile. Uno mette in conto il rischio e si fa i suoi calcoli.
Ma come detto, e' probabile che i migliori "after-market" siano
omologati senza problemi. Certo che se ordina online da un cinese,
con installazione fai-da-te, allora se la va proprio a cercare.
Post by malattiax
Non ho mai capito inoltre se quando un gruppo batterie cala la sua
-che la batteria non ti si carica piu' del 70% avendo speso pero' il
70% dei kwh per caricarla
Questa.
Post by malattiax
-che la batteria non ti si carica piu' del 70% avendo speso pero' il
100% dei kwh per caricarla, cioè oltre all'autonomia ti perdi pure un
po' di efficienza
Ma non scriva scemenza: oggi tutti abbiamo a che fare con batterie
ricaricabili (tranne il manovale agricolo che vive in campagna
come un eremita) e conosce la risposta: la batteria vecchia
semplicemente senza "fine carica" quando e' arrivata al 70%, ma non
continua a ricaricare. Salvo voi idioti continuate a lasciarla
attaccata ad un carichino fatto in Borneo (oggi solo gli stupidi parlano
di cineserie) fino a che esplode, perche' tenere costantemente una
batteria al litio vicino alla tensione di carica massima (che se vecchia
e' il 70% della carica, ma la tensioen e' sempre la stessa, come da
nuova) alla fine la manca in corto-circuito interno.
quando la batteria e' a fine vite, la si metteva sotto-carica e dopo
poche decine di minuti, il caricabatteria accendeva la spia di
"fine carica raggiunta" cosa che ovviamente non poteva essere se non
che la batteria ormai caricava solo pochi per cento del valore da nuovo.
Dimenticavo, un aggiornamento recente:

<https://www.recurrentauto.com/research/costs-ev-battery-replacement>
--
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malattiax
2024-07-30 14:52:19 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by malattiax
A meno che non vengano fuori batterie "compatibili non originali" come
i toner delle stampanti ma omologate
Quando si tratta di cifre di migliaia di euro a pezzo, la pratica
per l'omologazione la fanno sempre: il costo si ripaga con poche
vendite.
Post by malattiax
per non rischiare sanzioni CDS
E fermano e smontano l'auto per controllare la batteria ?
Siamo seri ... e' come dire che un rischia la sanzione CdS
perche'
circola con un pistone non omologato: e' come fanno
a verificarlo
in caso di incidente grave l'auto viene sequestrata e periziata;
peraltro non c'è bisogno di incidente, se vogliono controllare la
maniera per controllare la trovano, pensi ad esempio a chi rimuove il
FAP nelle auto diesel, a chi trucca la centralina per non usare
l'AdBLUE, ecc
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by malattiax
e rivalse assicurative
Ecco, se c'e' una kasko di mezzo e l'auto si incendio, questo e'
piu' probabile. Uno mette in conto il rischio e si fa i suoi calcoli.
Anche una banale R.C. potrebbe applicare il diritto di rivalsa. Dipende
dal contratto. Controlli se nel suo contratto è prevista la rivalsa in
caso di veicolo difforme a quello omologato. Chiaro che se la batteria è
"omologata" non ci sono problemi.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ma come detto, e' probabile che i migliori "after-market" siano
omologati senza problemi. Certo che se ordina online da un cinese,
con installazione fai-da-te, allora se la va proprio a cercare.
Post by malattiax
Non ho mai capito inoltre se quando un gruppo batterie cala la sua
-che la batteria non ti si carica piu' del 70% avendo speso pero' il
70% dei kwh per caricarla
Questa.
Grazie
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by malattiax
-che la batteria non ti si carica piu' del 70% avendo speso pero' il
100% dei kwh per caricarla, cioè oltre all'autonomia ti perdi pure un
po' di efficienza
Ma non scriva scemenza: oggi tutti abbiamo a che fare con batterie
ricaricabili (tranne il manovale agricolo che vive in campagna
come un eremita) e conosce la risposta: la batteria vecchia
semplicemente senza "fine carica" quando e' arrivata al 70%, ma non
continua a ricaricare.
Non ho il cavo di ricarica collegato ad uno strumento che misura i
milliampereora e quindi non so quanta corrente è effettivamente passata
prima del fine carica.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Salvo voi idioti
Cosa le dà diritto di insultare l'interlocutore? Solo il fatto che
l'ingiuria sia depenalizzata?
Post by Roberto Deboni DMIsr
continuate a lasciarla
attaccata ad un carichino fatto in Borneo (oggi solo gli stupidi parlano
di cineserie) fino a che esplode, perche' tenere costantemente una
batteria al litio vicino alla tensione di carica massima (che se vecchia
e' il 70% della carica, ma la tensioen e' sempre la stessa, come da
nuova) alla fine la manca in corto-circuito interno.
Non capisco di che parla, il sistema di ricarica ha un circuito che
stacca e a limite tiene una carica di mantenimento, non butta
milliampere ad oltranza
Roberto Deboni DMIsr
2024-07-30 18:05:32 UTC
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Post by malattiax
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A meno che non vengano fuori batterie "compatibili non originali" come
i toner delle stampanti ma omologate
Quando si tratta di cifre di migliaia di euro a pezzo, la pratica
per l'omologazione la fanno sempre: il costo si ripaga con poche
vendite.
Post by malattiax
per non rischiare sanzioni CDS
E fermano e smontano l'auto per controllare la batteria ?
Siamo seri ... e' come dire che uno rischia la sanzione CdS
perche'
circola con un pistone non omologato: e' come fanno
a verificarlo ?
in caso di incidente grave l'auto viene sequestrata e periziata;
Quindi smontano il pistone per controllare i codici stampigliati ?
Post by malattiax
peraltro non c'è bisogno di incidente, se vogliono controllare la
maniera per controllare la trovano, pensi ad esempio a chi rimuove il
FAP nelle auto diesel, a chi trucca la centralina per non usare
l'AdBLUE, ecc
Un altro che non ha mai avuto l'auto elettrica.
Ma ha presente dove e' la batteria ?
Naturalmente possono rendere obbligatorio che il seriale e altri
dati della batteria sia accessibile facilmente, ad esempio,
sollevando l'auto su un ponte mobile. Ma non mi risulta che oggi
ci sia una tale indicazione.
Post by malattiax
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by malattiax
e rivalse assicurative
Ecco, se c'e' una kasko di mezzo e l'auto si incendio, questo e'
piu' probabile. Uno mette in conto il rischio e si fa i suoi calcoli.
Anche una banale R.C. potrebbe applicare il diritto di rivalsa.
Perche' ?
Post by malattiax
Dipende dal contratto.
Link ad un contratto con una voce sulla batteria, please.
Post by malattiax
Controlli se nel suo contratto è prevista la rivalsa in
caso di veicolo difforme a quello omologato.
Ma qui torniamo al pistone. Se la batteria non e' stata causa
dell'incidente e non si e' incendiata, l'assicurazione non ha
neanche un elemento per far scattare la rivalsa.
Mettiamola cosi': e' meglio non avere colpa, ovvero guidare
con grande attenzione e diligenza.
Come detto: uno si fa i suoi conticini.
Post by malattiax
Chiaro che se la batteria è "omologata" non ci sono problemi.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ma come detto, e' probabile che i migliori "after-market" siano
omologati senza problemi. Certo che se ordina online da un cinese,
con installazione fai-da-te, allora se la va proprio a cercare.
8>< ----

Roberto Deboni DMIsr
2024-07-30 10:21:00 UTC
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Per esempio, le batterie più piccole possono costare intorno ai 6.000 euro, mentre le batterie più grandi e potenti possono superare i 35-40.000 euro. Quindi, è evidente che il costo della batteria influisce molto sul prezzo finale di un'auto elettrica.
E quindi ?

E questo lo si sapeva da sempre.
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