Discussione:
"MASCHERINE? CI FANNO SOLO RESPIRARE PIÙ VIRUS E BATTERI" ► PROF. BACCO
(troppo vecchio per rispondere)
Hugo Stiglitz
2020-05-23 20:12:29 UTC
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"MASCHERINE? CI FANNO SOLO RESPIRARE PIÙ VIRUS E BATTERI" ► PROF. BACCO



Le direttive del #Governo sono chiare: #distanziamento sociale, niente
#assembramenti e utilizzo delle #mascherine. Su quest'ultimo punto gli
esperti però sono divisi. C'è chi in linea con l'#esecutivo sostiene che si
tratti di dispositivi necessari per la salute e la sicurezza dei cittadini e
chi, all'opposto, sostiene non soltanto che siano inutili ma persino
controproducenti.

Di questo avviso è il Prof. Pasquale Mario #Bacco medico legale, ricercatore
e membro del team di medici che lavorano per la società #Meleam.

Il suo punto di vista è chiaro: "Mascherina assolutamente no". Il motivo lo
ha spiegato in questo intervento, in diretta con Francesco Vergovich e Fabio
Duranti.

"Il #virus passa attraverso le mascherine, è infinitamente più piccolo dei
filtri che si possono creare. Certamente in ambiente sanitario, soprattutto
quando certe cose non si conoscevano, è stato anche utile, ma oggi ha un
effetto paradossale. Ci impedisce l'immunità di gregge che invece in questo
momento andrebbe assolutamente favorita. E poi andrebbe cambiata
continuamente!

All'interno si fanno dei terreni di coltura che sono più belli di quelli che
abbiamo noi in #laboratorio. Cioè quando si tiene la mascherina, soprattutto
per parecchie ore, si formano tanti di quei #microrganismi, virus, #batteri,
#protozoi, che quando respirate entrano tutti nel vostro corpo.

Cerchiamo di essere seri: #mascherina in questo momento assolutamente no,
tranne quando siamo in contatto con soggetti malati gravi o particolarmente
anziani, e neanche tutte le mascherine perché quella chirurgica non serve a
niente.

Fermo restando che bisogna seguire le regole, io dico che in questo momento,
in queste condizioni e con questo virus oggettivamente le mascherine sono
diventate soltanto il simbolo di chi si è arricchito, e si è arricchito
molto. Col tempo scopriremo tante situazioni".
--
Italiani sempre rumore, sempre cantare chitarra e
mandolino! Silenzio! Teteschi noi, no italiani mandolino.
frengo
2020-05-23 23:38:39 UTC
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Post by Hugo Stiglitz
"Il #virus passa attraverso le mascherine, è infinitamente più piccolo
dei filtri che si possono creare. Certamente in ambiente sanitario,
soprattutto quando certe cose non si conoscevano, è stato anche utile,
ma oggi ha un effetto paradossale. Ci impedisce l'immunità di gregge che
invece in questo momento andrebbe assolutamente favorita.
E' incredibile, questi esperti che posti tu riescono a dire minchiate
anche quando potrebbero avere ragione.
E' possibile che le mascherine usate male siano controproducentim ma, se
il virus passa attraverso le mascherine perche' e' infinitamente piu
piccolo, come cazzo fanno le mascherine ad impedire l'immunita' di gregge ?
Parole in liberta' proprio...


frengo
carletto
2020-05-23 23:49:47 UTC
Permalink
Post by frengo
E' possibile che le mascherine usate male siano controproducentim ma, se
il virus passa attraverso le mascherine perche' e' infinitamente piu
piccolo, come cazzo fanno le mascherine ad impedire l'immunita' di gregge ?
Ma... quindi a cosa servono ste mascherine?
Per i moscerini, o per moda?

carletto
cleber
2020-05-24 09:39:56 UTC
Permalink
Post by carletto
Ma... quindi a cosa servono ste mascherine?
Per i moscerini, o per moda?
Che domanda... per evitare la multa. :D
carletto
2020-05-24 10:45:56 UTC
Permalink
Post by cleber
Che domanda... per evitare la multa. :D
Una pesca a strascico insomma...
Sui grandi numeri effettivamente si recuperano un bel po' di spiccioli :-)

carletto
Pigrotto
2020-05-24 10:06:26 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by frengo
E' possibile che le mascherine usate male siano controproducentim ma,
se il virus passa attraverso le mascherine perche' e' infinitamente
piu piccolo, come cazzo fanno le mascherine ad impedire l'immunita' di
gregge ?
Ma... quindi a cosa servono ste mascherine?
Per i moscerini, o per moda?
Per impedire al tuo fiato di contaminare l'ambiente condiviso con gli
altri. Se sei infettivo, contamini solo la mascherina che indossi. In
ogni caso salvi il tuo prossimo dal virus o quanto meno dalla tua alitosi.
L'alternativa sarebbe di tenerti a distanza, meglio, all'aperto, finchè
il rischio epidemico torna a zero.
carletto
2020-05-24 10:42:51 UTC
Permalink
Post by Pigrotto
Per impedire al tuo fiato di contaminare l'ambiente condiviso con gli
altri. Se sei infettivo, contamini solo la mascherina che indossi. In
ogni caso salvi il tuo prossimo dal virus o quanto meno dalla tua alitosi.
Pero', prima di far partire il risponditore automatico d'ordinanza,
leggi bene cosa ha scritto frengo:

"E' possibile che le mascherine usate male siano controproducenti ma, se
il virus passa attraverso le mascherine perche' e' infinitamente piu
piccolo, come cazzo fanno le mascherine ad impedire l'immunita' di gregge? "

Cioe':
- le mascherine "usate male" (non meglio specificato) potrebbero essere
controproducenti (non meglio specificato)
- il virus passa attraverso le mascherine
- il virus consente l'immunita' di gregge

La domanda e' automatica: a cosa servono allora?
Post by Pigrotto
L'alternativa sarebbe di tenerti a distanza, meglio, all'aperto, finchè
il rischio epidemico torna a zero.
Ovvero fin quando non avremo un "Vaccino Efficace" (TM).
Aspetta e spera.
Covid-20/21/22/xx permettendo.
Un capolavoro.
LOL

carletto
Pigrotto
2020-05-24 12:00:00 UTC
Permalink
Post by carletto
"E' possibile che le mascherine usate male siano controproducenti
Usato male è controproducente pure il cervello.
Post by carletto
ma, se il virus passa attraverso le mascherine perche' e' infinitamente piu
piccolo, come cazzo fanno le mascherine ad impedire l'immunita' di gregge? "
Lo scopo principale dell'utilizzo -ovviamente corretto- delle mascherine
(assieme a tutte le altre precauzioni, in primis il distanziamento) è di
impedire la diffusione di fiatelle che potrebbero contenere il virus.
Le istituzioni sanitarie competenti non consigliano infatti di usare
male le mascherine e neppure di usarle bene per ammucchiarsi meglio.

Che poi la diffusione del contagio sia in questo momento desiderabile al
fine di favorire l'immunità di gregge, lo sostiene quel medico legale,
incompetente nello specifico della questione, altrimenti sarebbe un
virologo o un epidemiologo.

L'evidenza suggerisce che la diffusione del contagio non ci sarà alcun
bisogno di desiderarla: accadrà accidentalmente ben più del desiderato.
La saggezza imporrebbe quindi di fare il possibile per evitare il contagio.
La stupidità invece consiglia di seguire le originali vanità degli
incompetenti in polemica con le istituzioni competenti.
Post by carletto
Post by Pigrotto
L'alternativa sarebbe di tenerti a distanza, meglio, all'aperto,
finchè il rischio epidemico torna a zero.
Ovvero fin quando non avremo un "Vaccino Efficace" (TM).
Aspetta e spera.
Covid-20/21/22/xx permettendo.
Un capolavoro.
E allora spera che il tuo vicino più o meno asintomatico indossi la
mascherina, lo faccia in modo corretto, rispetti le distanze e non ti
usi per lo sviluppo dell'immunità di gregge. Anche perchè a pecora
potrebbe finire tua nonna.
Per sperarlo con più successo, dagli tu il buon esempio. Al vicino.
carletto
2020-05-24 12:50:17 UTC
Permalink
Post by Pigrotto
Usato male è controproducente pure il cervello.
Ipossia certo. Quindi meglio lasciare il naso fuori.
Ooooops... ma cosi' significa usarla male pero'. Un loop.
Post by Pigrotto
Lo scopo principale dell'utilizzo -ovviamente corretto- delle mascherine
(assieme a tutte le altre precauzioni, in primis il distanziamento) è di
impedire la diffusione di fiatelle che potrebbero contenere il virus.
Beh, ma se il virus oltrepassa le mascherine come niente, in un senso
come nell'altro, mi pare un poco una strunzata, o no?
Per le semplici fiatelle, invece, non c'e' bisogno della criptonite, del
TNT (o della carta da forno...), che ti soffocano.
Basta un leggero foulard, o no?
Post by Pigrotto
Le istituzioni sanitarie competenti non consigliano infatti di usare
male le mascherine e neppure di usarle bene per ammucchiarsi meglio.
In pratica le Isituzioni Sanitarie Competenti non consigliano un cazzo,
stando a quanto scrivi. E meno male che so' competenti...
Post by Pigrotto
Che poi la diffusione del contagio sia in questo momento desiderabile al
fine di favorire l'immunità di gregge, lo sostiene quel medico legale,
incompetente nello specifico della questione, altrimenti sarebbe un
virologo o un epidemiologo.
Ma solo se virologo o epidemiologo di quelli "giusti" e "abilitati".
E pochissimi al mondo lo sono, almeno in Italia...
Post by Pigrotto
L'evidenza suggerisce che la diffusione del contagio non ci sarà alcun
bisogno di desiderarla: accadrà accidentalmente ben più del desiderato.
Quindi l'evidenza dice che accadra' comunque.
Post by Pigrotto
La saggezza imporrebbe quindi di fare il possibile per evitare il contagio.
Anche se la "saggezza" impone di non far accadere quello che invece e'
inevitabile.
Uno strano tipo di "saggezza"...
Post by Pigrotto
La stupidità invece consiglia di seguire le originali vanità degli
incompetenti in polemica con le istituzioni competenti.
Le Istituzioni Competenti, sempre loro...
Anche se, dall'alto della mia ignoranza, sono portato a pensare che
prima ci si infetta tutti (che l'evidenza dice essere inevitabile),
prima si esce da sta situazione kafkiana.
Perche' se ci accaniamo a contere qualcosa di incontenibile, quello mica
sparisce per conto suo o per stanchezza, resta' la' sempre in agguato,
per anni, o decenni...
Sempre nell'attesa del Vaccino Efficace (TM)
Post by Pigrotto
E allora spera che il tuo vicino più o meno asintomatico indossi la
mascherina, lo faccia in modo corretto, rispetti le distanze e non ti
usi per lo sviluppo dell'immunità di gregge. Anche perchè a pecora
potrebbe finire tua nonna.
Sono abbastanza maturo da capire che se mia nonna e' anziana e
pluripatologica e' anche normale e accettabile che prima o poi finisca.
Come succede da che mondo e' mondo.
Post by Pigrotto
Per sperarlo con più successo, dagli tu il buon esempio. Al vicino.
Io metto la mascherina, solo in presenza di altri, *solo* per senso
civico, per quieto vivere (dal momento che siamo circondati da un numero
incalcolabile di dementi assoluti) e per rispetto della legge.
Ma penso (e ho tutto il diritto di pensarlo) che sia una immane
stronzata, da *ogni* punto di vista.
Tu piuttosto... ogni tanto, magari prima di leggere e scrivere su un ng,
dagli 'na smollata a 'sta mascherina, e prendi un poco di ossigeno...

carletto
pino
2020-05-24 14:56:18 UTC
Permalink
"carletto" (in <radqi8$a6v$***@gioia.aioe.org>) ha scritto:

{...cut...}
Post by carletto
Beh, ma se il virus oltrepassa le mascherine come niente, in un senso
come nell'altro
{...cut...}

Però si possono bloccare i goccioloni a cui si attacca il virus.

{...cut...}
Post by carletto
Per le semplici fiatelle, invece, non c'e' bisogno della criptonite, del
TNT (o della carta da forno...), che ti soffocano.
Basta un leggero foulard, o no?
{...cut...}

Al paesello dove vado a far spesa, quelli che circolano (non chi vende)
hanno tutti i foulard. La PolMun, con le chirurgiche, guarda.

{...cut...}
Post by carletto
Io metto la mascherina, solo in presenza di altri, *solo* per senso
civico, per quieto vivere (dal momento che siamo circondati da un numero
incalcolabile di dementi assoluti) e per rispetto della legge.
Ma penso (e ho tutto il diritto di pensarlo) che sia una immane
stronzata, da *ogni* punto di vista.
Tu piuttosto... ogni tanto, magari prima di leggere e scrivere su un ng,
dagli 'na smollata a 'sta mascherina, e prendi un poco di ossigeno...
{...cut...}

_s_t_r_a_q_u_o_t_o_
Post by carletto
carletto
+1000
Pigrotto
2020-05-24 15:30:26 UTC
Permalink
Post by carletto
Beh, ma se il virus oltrepassa le mascherine come niente, in un senso
come nell'altro, mi pare un poco una strunzata, o no?
Se tu vuoi capire questo, figurati che combini quando vai a votare con
tutti quei simboli strani... :D
Post by carletto
Per le semplici fiatelle, invece, non c'e' bisogno della criptonite, del
TNT (o della carta da forno...), che ti soffocano.
Basta un leggero foulard, o no?
Ehhh, mi sa che non vuoi capire. Comunque riprovo:
una mascherina chirurgica non è criptonite, non è nemmeno costosa
(12cent prima dell'epidemia, oggi anche i ladri non la fanno pagare più
di un euro) e serve a trattenere ciò che potrebbe contenere il virus:
saliva, aerosol, vapori del fiato...
Insomma: se è vero che il virus riesca a passare da una porta, non è
vero che da quella porta possa passarci in taxi. Il veicolo (e il suo
contenuto) resta bloccato.
Ma non è stupido cercare di spiegare qualcosa che uno stupido non vuole
capire?
Post by carletto
Post by Pigrotto
Le istituzioni sanitarie competenti non consigliano infatti di usare
male le mascherine e neppure di usarle bene per ammucchiarsi meglio.
In pratica le Isituzioni Sanitarie Competenti non consigliano un cazzo,
stando a quanto scrivi. E meno male che so' competenti...
Sono senz'altro più competenti dei vari dietologi, veterinari, medici
legali, ecc...
Cito il sito del ministero della salute: <<Le mascherine rappresentano
una misura complementare  per il contenimento della trasmissione del
virus e non possono in alcun modo sostituire il distanziamento fisico,
l'igiene delle mani e l’attenzione scrupolosa nel non toccare il viso,
il naso, gli occhi e la bocca>>.
Post by carletto
Ma solo se virologo o epidemiologo di quelli "giusti" e "abilitati".
E pochissimi al mondo lo sono, almeno in Italia...
Esistono le istituzioni sanitarie per stabilire quali provvedimenti
sanitari è opportuno prendere. Poi ci sono i tuttologi che possono
divertirsi a contestare, fare sofismi, sostituire l'autorevolezza con la
vanità e sovvertire ogni criterio di competenza, ragionevolezza, prudenza.
Post by carletto
Post by Pigrotto
L'evidenza suggerisce che la diffusione del contagio non ci sarà alcun
bisogno di desiderarla: accadrà accidentalmente ben più del desiderato.
Quindi l'evidenza dice che accadra' comunque.
Se l'evidenza dicesse che non accadrà, non ci sarebbe bisogno di
adottare misure per impedire il diffondersi dei contagi.
Post by carletto
Post by Pigrotto
La saggezza imporrebbe quindi di fare il possibile per evitare il contagio.
Anche se la "saggezza" impone di non far accadere quello che invece e'
inevitabile.
Uno strano tipo di "saggezza"...
Tu confondi la saggezza con la stupidità. Stupido è non fare il
possibile per impedire un contagio oggi, che se accadesse domani sarebbe
curato meglio o forse neutralizzato da un vaccino.
Saggio è far guadagnare alla salute più tempo possibile.
Post by carletto
Post by Pigrotto
La stupidità invece consiglia di seguire le originali vanità degli
incompetenti in polemica con le istituzioni competenti.
Le Istituzioni Competenti, sempre loro...
Anche se, dall'alto della mia ignoranza, sono portato a pensare che
prima ci si infetta tutti (che l'evidenza dice essere inevitabile),
L'ignoranza è di tutto rispetto se coniugata con l'umiltà di non sapere.
Ma intanto dando del "loro" alle istituzioni rischi di personificarle.
Le istituzioni, incluse quelle sanitarie, sono uffici svolti per il
funzionamento di un ordinamento giuridico. Al di là del fatto che siano
"sempre loro" o altri a dirigerle, devi capire la necessità che ci sia
una amministrazione che le faccia funzionare. Non puoi pensare realmente
di gestire una pandemia con le interviste dei veterinari, dei
nutrizionisti in cerca di visibilità sui loro blog o con le invenzioni
del primo macellaio che si vanta di indossare anche lui il camice bianco.
Post by carletto
Perche' se ci accaniamo a contere qualcosa di incontenibile, quello mica
sparisce per conto suo o per stanchezza, resta' la' sempre in agguato,
per anni, o decenni...
E' contenibile. Infatti dove si è fatto bene per contenerlo si è contenuto.
Poi i virus sono in agguato da quando conosciamo il mondo. Ma le norme
igieniche se rispettate correttamente riescono a contenerli.
Minimizzare, banalizzare o negare le epidemie, non ha mai aiutato nella
storia. Manzoni descriveva questa dinamica nell'ottocento e sembra
scritto oggi.
Post by carletto
Post by Pigrotto
E allora spera che il tuo vicino più o meno asintomatico indossi la
mascherina, lo faccia in modo corretto, rispetti le distanze e non ti
usi per lo sviluppo dell'immunità di gregge. Anche perchè a pecora
potrebbe finire tua nonna.
Sono abbastanza maturo da capire che se mia nonna e' anziana e
pluripatologica e' anche normale e accettabile che prima o poi finisca.
Come succede da che mondo e' mondo.
Non sono sicuro che i 32 mila morti in due mesi concentrati nelle
regioni dove i contagi sono stati arginati peggio o tardi, avessero
preferito accelerare i tempi della loro vita terrena perchè quelli
maturi come te non sopportano le regole sulla mascherina o sul
distanziamento.
Post by carletto
Io metto la mascherina, solo in presenza di altri, *solo* per senso
civico, per quieto vivere (dal momento che siamo circondati da un numero
incalcolabile di dementi assoluti) e per rispetto della legge.
É già abbastanza. Ti facevo peggiore.
Post by carletto
Ma penso (e ho tutto il diritto di pensarlo) che sia una immane
stronzata, da *ogni* punto di vista.
Hai tutto il diritto di pensare quello che il tuo livello culturale ti
permette di capire. Ma hai anche il dovere, non solo morale, di
rispettare la salute degli altri e le norme igieniche indicate dalle
istituzioni sanitarie a tutela della salute di tutti.
Pinco Panco
2020-05-24 16:12:06 UTC
Permalink
Salvini porta in faccia la mascherina tricolore
Bossi diceva di mettere il tricolore al ce##o ... :-)
carletto
2020-05-24 20:56:07 UTC
Permalink
Post by Pigrotto
Se tu vuoi capire questo, figurati che combini quando vai a votare con
tutti quei simboli strani... :D
Eh, pero' non hai risposto. Se passa in un senso, passa pure nell'altro,
o no?
Post by Pigrotto
una mascherina chirurgica non è criptonite, non è nemmeno costosa
(12cent prima dell'epidemia, oggi anche i ladri non la fanno pagare più
saliva, aerosol, vapori del fiato...
Per queste cose, se uno e' proprio paranoico, e' sufficiente un foulard,
non serve la carta da forno...
Anzi, e' pure meglio, visto che e' morbido, assorbe, attutisce, e non
lascia ampie fessure tra guance e naso.
Post by Pigrotto
Insomma: se è vero che il virus riesca a passare da una porta, non è
vero che da quella porta possa passarci in taxi. Il veicolo (e il suo
contenuto) resta bloccato.
Ma non è stupido cercare di spiegare qualcosa che uno stupido non vuole
capire?
La meni con le supercazzole, pero' continui a non rispondere (a
proposito di analfabetismo...)
Sto virus, se passa in un senso, passa pure nell'altro.
E non te ne venire con la minchiata del taxi.
Che fa entra a piedi ed esce in taxi?
LOL
Post by Pigrotto
Sono senz'altro più competenti dei vari dietologi, veterinari, medici
legali, ecc...
Cito il sito del ministero della salute: <<Le mascherine rappresentano
una misura complementare  per il contenimento della trasmissione del
virus e non possono in alcun modo sostituire il distanziamento fisico,
l'igiene delle mani e l’attenzione scrupolosa nel non toccare il viso,
il naso, gli occhi e la bocca>>.
Cioe'... servono... ma non servono... LOL
Post by Pigrotto
Esistono le istituzioni sanitarie per stabilire quali provvedimenti
sanitari è opportuno prendere. Poi ci sono i tuttologi che possono
divertirsi a contestare, fare sofismi, sostituire l'autorevolezza con la
vanità e sovvertire ogni criterio di competenza, ragionevolezza, prudenza.
Aridanga, co' la Competenza...
Post by Pigrotto
Post by carletto
Quindi l'evidenza dice che accadra' comunque.
Se l'evidenza dicesse che non accadrà, non ci sarebbe bisogno di
adottare misure per impedire il diffondersi dei contagi.
Ma siccome l'evidenza dice che accadra' comunque, allora perche'
martirizzare le persone con misure inutili e dannose?
O stai pure tu a fare la conta del morti in Svezia col cuorniciello in
mano, sperando che muoiano a milioni?
Aspetta e spera, intanto loro hanno molti meno morti di noi, e la
"pandemia" e' praticamente agli sgoccioli, da noi come da loro.
Post by Pigrotto
Tu confondi la saggezza con la stupidità. Stupido è non fare il
possibile per impedire un contagio oggi, che se accadesse domani sarebbe
curato meglio o forse neutralizzato da un vaccino.
Il mitico Vaccino Efficace (TM)
Post by Pigrotto
Saggio è far guadagnare alla salute più tempo possibile.
E distruggere un paese, avendo ancora piu' morti.
Certo, veramente un capolavoro di saggezza.
Comincio a pensare che e' veramente quello che meritate.
Post by Pigrotto
L'ignoranza è di tutto rispetto se coniugata con l'umiltà di non sapere.
Ma intanto dando del "loro" alle istituzioni rischi di personificarle.
Le istituzioni, incluse quelle sanitarie, sono uffici svolti per il
funzionamento di un ordinamento giuridico. Al di là del fatto che siano
"sempre loro" o altri a dirigerle, devi capire la necessità che ci sia
una amministrazione che le faccia funzionare. Non puoi pensare realmente
di gestire una pandemia con le interviste dei veterinari, dei
nutrizionisti in cerca di visibilità sui loro blog o con le invenzioni
del primo macellaio che si vanta di indossare anche lui il camice bianco.
Il Princio d'Autorita', una delle piu' grandi aberrazioni di sempre, ti
ha dato alla testa.
Post by Pigrotto
E' contenibile. Infatti dove si è fatto bene per contenerlo si è contenuto.
Infatti. Siamo tra i paesi con piu' morti al mondo, e contemporaneamente
quello con il lockdown piu' rigido... Eppure ancora c'e' qualcuno che ha
il coraggio di parlare.
Post by Pigrotto
Poi i virus sono in agguato da quando conosciamo il mondo. Ma le norme
igieniche se rispettate correttamente riescono a contenerli.
Minimizzare, banalizzare o negare le epidemie, non ha mai aiutato nella
storia.
Dimentichi che siamo permanentemente immersi in miliardi di virus e
batteri, per lo piu' sconosciuti. Che facciamo, mascherina e vaccini per
tutti, che non si sa mai?
E il nostro meraviglioso sistema immunitario che lo teniamo a fare, per
decorazione?
Che poi, piu' si tende a proteggersi ossessivamente dai germi,
indiscriminatamente, piu' si indebolisce. Cioe' il rimedio peggiore del
male.
Post by Pigrotto
Manzoni descriveva questa dinamica nell'ottocento e sembra
scritto oggi.
Gia'. Con la differenza che questa non e' la peste, ne' la spagnola,
nemmeno l'asiatica del '57.
E' una influenza stagionale.
Post by Pigrotto
Non sono sicuro che i 32 mila morti in due mesi concentrati nelle
regioni dove i contagi sono stati arginati peggio o tardi, avessero
preferito accelerare i tempi della loro vita terrena perchè quelli
maturi come te non sopportano le regole sulla mascherina o sul
distanziamento.
Guarda che si muore sempre. 680mila persone l'anno, sempre.
E si continuera' a morire, di vecchiaia e malattie gravi.
Che ti piaccia o meno.
Post by Pigrotto
Hai tutto il diritto di pensare quello che il tuo livello culturale ti
permette di capire.
ROTFL

carletto
GMG
2020-08-04 13:58:15 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Pigrotto
Se tu vuoi capire questo, figurati che combini quando vai a votare con
tutti quei simboli strani... :D
Eh, pero' non hai risposto. Se passa in un senso, passa pure nell'altro,
o no?
Post by Pigrotto
una mascherina chirurgica non è criptonite, non è nemmeno costosa
(12cent prima dell'epidemia, oggi anche i ladri non la fanno pagare
più di un euro) e serve a trattenere ciò che potrebbe contenere il
virus: saliva, aerosol, vapori del fiato...
Per queste cose, se uno e' proprio paranoico, e' sufficiente un foulard,
non serve la carta da forno...
Anzi, e' pure meglio, visto che e' morbido, assorbe, attutisce, e non
lascia ampie fessure tra guance e naso.
Post by Pigrotto
Insomma: se è vero che il virus riesca a passare da una porta, non è
vero che da quella porta possa passarci in taxi. Il veicolo (e il suo
contenuto) resta bloccato.
Ma non è stupido cercare di spiegare qualcosa che uno stupido non
vuole capire?
La meni con le supercazzole, pero' continui a non rispondere (a
proposito di analfabetismo...)
Sto virus, se passa in un senso, passa pure nell'altro.
E non te ne venire con la minchiata del taxi.
Che fa entra a piedi ed esce in taxi?
LOL
Basterebbe applicare la logica di base, quella terra terra...

Il virus passa da entrambi i lati della mascherina !!!

Ma la mascherina NON serve a fermare il virus,
ma a limitarne la diffusione...

Pigrotto ti ha ampiamente risposto con una pletora
di citazione che tu non vuoi accettare per continuare
la tua idea da inutile cinico...

La mascherina ferma sicuramente le goccioline
di sliva che sono il vettore del virus...

Tu hai fatto l'esempio del Taxi...

Immaginati una rete che sia grande abbastanza
da far passare l'autista del taxi ma
non il taxi stesso...

Se io fermo il taxi, ho fermato anche l'autista dentro!!!

Ovvio che se l'autista uscisse dal taxi potrebbe
passare dalla mia rete...

ma, c'è un ma che tu continui cinicamente
a non considerare...

è il fatto che l'autista del taxi, non vive molto bene,
né per molto tempo, fuori dal taxi...

ergo se io fermo il taxi, fermo anche l'autista...

se io fermo, con la mascherina, le goccioline di saliva
che trasportano il virus, fermo anche il virus,
parzialmente ma lo fermo...

quindi alla fine della fiera, come ti è già
stato detto da Pigrotto:
-se la mascherina rallenta la diffusione del virus
di un X, anche di un X piccolo,
è più intelligente usarla invece che non usarla...

ma tu non la vuoi usare a prescindere e cerchi
giustificazioni inesistenti per non usarla...

ergo esprimi una cinismo inutile e cattivo...

ROTFL !!!

come ti è già stato detto la mascherina è UNO
dei fattori contro il virus, gli altri, più
importanti sono: il distanziamento e l'igiene !!!

la logica dice che se io ho più fattori
da usare, anche con risultati piccoli,
per vincere una guerra, è meglio che li usi tutti,
piuttosto che perdere la battaglia...

esempio:
-se io sono un comandante che ho al mio
comando soldati con fucili, soldati con
mitragliatrici e soldati con pistole,
sarei stupido se lasciassi a casa quelli con le pistole
per battere un nemico molto più numeroso del
mio esercito!

ma tu, per fortuna, non sarai mai un generale,
visto che ti accontenti di fare il furbetto
senza mascherina...

LOL !
carletto
2020-08-04 23:20:38 UTC
Permalink
Post by GMG
Basterebbe applicare la logica di base, quella terra terra...
Gia'.
Solo applicando quella, uno che risponde ad un post dopo tre mesi si
capisce subito quanto deve essere sveglio, e si comprende quindi anche
tutto il resto delle minghiate che dice.

Una delle cose piu' divertenti e' che *tutti* i locali, da mesi,
espongono il famoso cartello:

http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_opuscoliPoster_433_allegato.pdf

punto 7: Usa la mascherina *solo* se sospetti di essere malato
o se assisti persone malate

Ma LOOOL

E' un mondo pieno di gente sveglia.
E coerente.
Almeno lui, il Ministero, potrebbe prendersi la briga di corigerlo.

PS Guarda la Svezia piuttosto, dove manco sanno cosa siano mascherine e
lockdown, ma nonostante cio', hanno meno morti di noi, e soprattutto
hanno stroncato la "pandemia", al contrario di noi che stiamo
aspettando, mogi e ligi, la "seconda ondata" (TM) come una spada di
Damocle, sempre nell'attesa trepidante del Vaccino Effiacace (TM) -
parola di Speranza (TM pure lui).

E ri LOL

carletto
GMG
2020-08-05 20:04:08 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by GMG
Basterebbe applicare la logica di base, quella terra terra...
Gia'.
Solo applicando quella, uno che risponde ad un post dopo tre mesi si
capisce subito quanto deve essere sveglio, e si comprende quindi anche
tutto il resto delle minghiate che dice.
Una delle cose piu' divertenti e' che *tutti* i locali, da mesi,
http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_opuscoliPoster_433_allegato.pdf
punto 7: Usa la mascherina *solo* se sospetti di essere malato
o se assisti persone malate
Ma LOOOL
ROTFL !!!! al quadrato!


hai postato un pdf più vecchio di 2 mesi e
mi dici a me di essere "tardo" .... sei veramente
ridicolo!!!

ecco un link aggiornato a pochi giorni fa...
1.8.2020 !!!

ed impara a riconoscere quando sbagli!!!

http://www.trovanorme.salute.gov.it/norme/dettaglioAtto?id=75455


NOTA: se i "negozi" che citi tu, espongono
ancora quel cartello, sono fuori legge,
o perlomeno RITARDATI come te!

ROTLF !!!

Ma non vi vergognate di sbagliare sempre ed essere
continuamente derisi?!!!

ma pensa te con che gente mi tocca convivere...
ah! no! non sono obbligato!

Addio per sempre!

e vergognati della tua insipienza e odioso cinismo...
carletto
2020-08-06 01:46:40 UTC
Permalink
Post by GMG
hai postato un pdf più vecchio di 2 mesi e
mi dici a me di essere "tardo" .... sei veramente
ridicolo!!!
Se tu facessi anche vita sociale reale, scopriresti che *quel* cartello
e' praticamente ovunque, negli esercizi pubblici. Poco importa la sua
datazione.
Aggiungiamo pure il fatto della mascherina che pochi mesi fa era inutile
e adesso e' diventata indispensabile pure e' una roba notevole eh, i
progressi della scienza... LOL
Post by GMG
ecco un link aggiornato a pochi giorni fa...
1.8.2020 !!!
ed impara a riconoscere quando sbagli!!!
http://www.trovanorme.salute.gov.it/norme/dettaglioAtto?id=75455
Mai, e dico *mai* trovata appesa sta roba all'ingresso dei locali.
Post by GMG
NOTA: se i "negozi" che citi tu, espongono
ancora quel cartello, sono fuori legge,
o perlomeno RITARDATI come te!
Vedi sopra.
Esci, ogni tanto...
Post by GMG
Addio per sempre!
Chiudi la porta quando esci.

carletto

frengo
2020-05-24 14:57:44 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by frengo
E' possibile che le mascherine usate male siano controproducentim ma,
se il virus passa attraverso le mascherine perche' e' infinitamente
piu piccolo, come cazzo fanno le mascherine ad impedire l'immunita' di
gregge ?
Ma... quindi a cosa servono ste mascherine?
Per i moscerini, o per moda?
carletto
Non lo so neanche io, ma facevo notare la contraddizione dell'esperto.


frengo
carletto
2020-05-24 15:01:57 UTC
Permalink
Post by frengo
Non lo so neanche io, ma facevo notare la contraddizione dell'esperto.
Cioe'... siamo obbligati ad indossare, a tempo indeterminato, un orpello
che nessuno sa dire a cosa serva realmente (tranne uso professionale, e
ovviamente DPI professionali), ne' esperti, ne' profani...
Tutto bene madamalamarchesa.
Spero solo che non si estenda il principio ad altre incombenze...

carletto
frengo
2020-05-24 15:15:51 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by frengo
Non lo so neanche io, ma facevo notare la contraddizione dell'esperto.
Cioe'... siamo obbligati ad indossare, a tempo indeterminato, un orpello
che nessuno sa dire a cosa serva realmente (tranne uso professionale, e
ovviamente DPI professionali), ne' esperti, ne' profani...
Tutto bene madamalamarchesa.
Spero solo che non si estenda il principio ad altre incombenze...
carletto
Io ho detto che non lo so con certezza, che da profano vedo possibili
aspetti positivi per la collettivita' (legati alla minore diffuzione
della saliva), e possibili aspetti negativi per il singolo (legati
all'utilizzo errato, sia come mancata igiene e sostituzione della
stessa, o utilizzo durante l'attivita fisica).
Dopo di che, non avendo effettuato studi nel campo, mi cheto.


frengo
carletto
2020-05-25 09:15:11 UTC
Permalink
Post by frengo
Dopo di che, non avendo effettuato studi nel campo, mi cheto.
Va bene, ma stiamo parlando di una fetente mascherina, mica di una
macchina per la TAC.
Cioe' una barriera meccanica porosa, sulla cui utilita' dell'utilizzo
massiccio e di massa, in caso di epidemia influenzale come questa, i
pareri (di esperti accreditati) sono estremamente discordanti,
indefiniti, contraddittori.
Prova ne e' il fatto che siamo l'unico paese al mondo con *obbligo* di
mascherina praticamente ovunque, tranne casa propria.
Nella mia regione ormai viaggiamo sui 5/6 nuovi contagi al giorno su 6
milioni di abitanti, eppure se ti beccano per strada senza mascherina
rischi la multa. E ne ho visti di vecchietti, in fila da qualche parte,
all'aperto e sotto il sole, sentirsi male col caldo e l'affanno, tra gli
sguardi severi e terrorizzati dei presenti, inebetiti da questo
terrorismo assurdo...

carletto
Bernardo Rossi
2020-05-25 09:17:04 UTC
Permalink
Post by carletto
Nella mia regione ormai viaggiamo sui 5/6 nuovi contagi al giorno su 6
Possiamo ipotizzare che siano così pochi proprio perchè si usa la
mascherina?
--
Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi
carletto
2020-05-25 09:20:37 UTC
Permalink
Post by Bernardo Rossi
Possiamo ipotizzare che siano così pochi proprio perchè si usa la
mascherina?
Ipotizzare e' sempre lecito.
Ipotizzare a conforto delle proprie convinzioni e/o paure e' persino
umano...
Pero' la realta' e' un'altra cosa.

carletto
Pigrotto
2020-05-25 11:33:40 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Bernardo Rossi
Possiamo ipotizzare che siano così pochi proprio perchè si usa la
mascherina?
...
Pero' la realta' e' un'altra cosa.
E già. La realtà è che gli Stati governati dai negazionisti della
malattia, non sanno dove mettere i morti della pandemia. Ai quali certo
si aggiungeranno pure i morti per un'infinità di altre cause. E certo in
qualche modo prima o poi dovrai trovare un modo per morire pure tu. Ma
intanto mangi per arrivare a domani. E io non vengo certo ad ucciderti
perchè tanto non sei un genio e nemmeno immortale.
La nostra cultura riconosce nella vita umana, benchè mortale, un valore.
E' per questo che ci curiamo, cerchiamo di prevenire le malattie,
compriamo tempo di vita e rispettiamo la salute di tutti.

La realtà poi è che l'Italia non è affatto il paese con più morti. E' il
paese colpito per primo in Europa, affondando la Regione Lombardia dove
il contagio è stato scoperto troppo tardi e quelle limitrofe.
Ovvio che in Campania non avete avuto lo stesso problema. Ma non lo
avete avuto perchè il personaggio che presiede il consiglio regionale ha
imposto un rigore persino ulteriore rispetto a quello del governo nazionale.
Magari si è compiaciuto nell'eccesso di rigore. Sgradevole nello stile.
Però sta funzionando.
carletto
2020-05-25 12:00:44 UTC
Permalink
Post by Pigrotto
E già. La realtà è che gli Stati governati dai negazionisti della
malattia,
Si chiamano Complottisti!1!
O al limite Terrapiattisti. Almeno il lessico giusto, su...
Post by Pigrotto
La realtà poi è che l'Italia non è affatto il paese con più morti. E' il
paese colpito per primo in Europa,
Eccetto, per primo.
Fa fede il timbro sul passaporto del virus... LOL
Quante certezze.
Post by Pigrotto
Ovvio che in Campania non avete avuto lo stesso problema. Ma non lo
avete avuto perchè il personaggio che presiede il consiglio regionale ha
imposto un rigore persino ulteriore rispetto a quello del governo nazionale.
Magari si è compiaciuto nell'eccesso di rigore. Sgradevole nello stile.
Però sta funzionando.
A me pare che stia funzionando anche in Sicilia Sardegna Lazio Puglia
Umbria ecc ecc...
E non mi risulta abbiano mai avuto "sceriffi" da quelle parti.
Raccontane un'altra.

carletto
Pigrotto
2020-05-25 14:14:13 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Pigrotto
E già. La realtà è che gli Stati governati dai negazionisti della
malattia,
Si chiamano Complottisti!1!
O al limite Terrapiattisti. Almeno il lessico giusto, su...
Lo sai tu come vi chiamate. Il lessico comunque è giusto. Ma come al
solito fai valutazioni corrispondenti al tuo livello culturale...
scientifico dicevi, no?
Comunque non dico di approfondire anche le figure retoriche, ma un
dizionario e un manualetto di analisi logica mi pare lo impongano in
ogni scuola dell'obbligo. O sei contrario pure all'obbligatorietà della
scuola?
Post by carletto
Eccetto, per primo.
Fa fede il timbro sul passaporto del virus... LOL
Quante certezze.
Nessuna certezza. Per questo motivo non contesto le istituzioni
sanitarie e anzi trovo in chi le contesta -senza avere titoli né
competenze- ancora meno certezze, ancora più contraddizioni e una puzza
insopportabile di ideologia qualunquista, individualista, egoista.
E comunque fanno fede i dati ufficiali raccolti dalle sedi locali delle
istituzioni sanitarie.
Post by carletto
A me pare che stia funzionando anche in Sicilia Sardegna Lazio Puglia
Umbria ecc ecc...
Esatto. Le misure di profilassi dei contagi stanno funzionando ovunque
vengano rispettate. Evidentemente portano bene alla salute.
Post by carletto
E non mi risulta abbiano mai avuto "sceriffi" da quelle parti.
Raccontane un'altra.
Mai detto che ci sia bisogno di sceriffi. Anzi.
Piuttosto non ci sarebbe bisogno di ottusi.
SBIANCO
2020-05-25 14:32:07 UTC
Permalink
Post by Pigrotto
Piuttosto non ci sarebbe bisogno di ottusi.
Bisogno o non bisogno, quelli abbonderanno sempre.
carletto
2020-05-25 18:11:37 UTC
Permalink
Post by Pigrotto
Lo sai tu come vi chiamate. Il lessico comunque è giusto. Ma come al
solito fai valutazioni corrispondenti al tuo livello culturale...
scientifico dicevi, no?
Comunque non dico di approfondire anche le figure retoriche, ma un
dizionario e un manualetto di analisi logica mi pare lo impongano in
ogni scuola dell'obbligo. O sei contrario pure all'obbligatorietà della
scuola?
Mi spiace per te, ma nonostante la formazione scientifica universitaria,
ho fatto prima il liceo classico...
Post by Pigrotto
Nessuna certezza. Per questo motivo non contesto le istituzioni
sanitarie e anzi trovo in chi le contesta -senza avere titoli né
competenze- ancora meno certezze, ancora più contraddizioni e una puzza
insopportabile di ideologia qualunquista, individualista, egoista.
Nessun individualismo, semplice facolta' di decidere, visto che per il
momento e' ancora possibile.
Perche' se due o piu' esperti, certificati, riconosciuti e competenti,
dicono cose in contraddizione tra loro, questo, per logica, significa
che evidentemente possiamo anche scegliere con chi essere d'accordo,
senza avventurarci in costrutti e ragionamenti medico-scientifici che
naturalmente non sono alla nostra portata.
Se pero' decidi che solo uno ha ragione, allora non la si puo' chiamare
in altro modo che fede.
Post by Pigrotto
E comunque fanno fede i dati ufficiali raccolti dalle sedi locali delle
istituzioni sanitarie.
Ecco bravo.
Se tu, come me, avessi letto, fin dall'inizio il bollettino dell'ISS a
cadenza bisettimanale (anziche' masturbarti davanti a Barbara D'Urso e
Fazio), probabilmente non ragioneresti in modo cosi' ottuso. Avresti
capito, fin dall' inizio, che c'e' qualcosa che non torna, nel senso che
il terrorismo, il panico scatenato, e le misure draconiane non sono
assolutamente in linea con i numeri effettivi della malattia (eta' media
dei decessi 80 anni, a fronte di una aspettativa di 81 *e* quadro
clinico gia' compromesso da piu' patologie pregresse).
Qualche raffronto con i dati ISTAT delle stagioni invernali precedenti
pure avrebbe giovato.
Ma bastava anche solo vedere come si sono regolati nel resto del mondo,
del resto.
Post by Pigrotto
Mai detto che ci sia bisogno di sceriffi. Anzi.
Piuttosto non ci sarebbe bisogno di ottusi.
Beh, a proposito di "ottusi", basta che rileggi quello che hai scritto
un post fa... LOL

carletto
SBIANCO
2020-05-25 09:57:10 UTC
Permalink
Post by carletto
tra gli
sguardi severi e terrorizzati dei presenti,
Dura lex, sed lex.
carletto
2020-05-25 10:03:49 UTC
Permalink
Post by SBIANCO
tra gli sguardi severi e terrorizzati dei presenti,
Dura lex,
Casomai DVRA LEX...

carletto
Pigrotto
2020-05-24 15:40:00 UTC
Permalink
Post by carletto
Cioe'... siamo obbligati ad indossare, a tempo indeterminato, un orpello
che nessuno sa dire a cosa serva realmente (tranne uso professionale, e
ovviamente DPI professionali), ne' esperti, ne' profani...
Aridaje... non è vero che "nessuno sa dire a cosa serva"... è vero che
tu non lo vuoi capire anche se cercano di spiegartelo in mille modi.
Pigrotto
2020-05-24 15:37:05 UTC
Permalink
Post by frengo
Non lo so neanche io, ma facevo notare la contraddizione dell'esperto.
...esperto in medicina legale.
Anche quelli dell'altro giorno erano esperti in diete.
A che serviranno i virologi e gli epidemiologi dell'istituto superiore
di Sanità e i comitati tecnici scientifici, se ogni camice bianco che
non ne fa parte, fosse pure il mio macellaio, si fa rodere di invidia e
rilascia una indicazione polemica e contraria sul proprio blog?
Michele
2020-05-24 08:30:25 UTC
Permalink
Post by Hugo Stiglitz
"Il #virus passa attraverso le mascherine, è infinitamente più piccolo
dei filtri che si possono creare.
Probabilmente il virus è più piccolo dei filtri ma quello che respiriamo
è la polvere alla quale il virus si attacca, e probabilmente è questo
che la mascherina blocca.

Sono solo mie suposizioni, niente di scientifico, ma qualcosa che reputo
logico. Se sbaglio, ditemelo.

Michele
giulia
2020-05-24 09:38:10 UTC
Permalink
"Il #virus passa attraverso le mascherine, è infinitamente più piccolo dei filtri che si possono creare.
Probabilmente il virus è più piccolo dei filtri ma quello che respiriamo è la polvere alla quale il virus si attacca, e
probabilmente è questo che la mascherina blocca.
Sono solo mie suposizioni, niente di scientifico, ma qualcosa che reputo logico. Se sbaglio, ditemelo.
Michele
L'idea della mascherina e' che la sputazza(le particelle di aereosol che emettiamo respirando/parlando) invece di atterrare a 1-2 mt
atterri in prossimità dell'emettitore, semplice e lineare, e anche comprensibile al piu' scemo, ovvio che se entri in un ambiente
saturo (ospedale/ascensore) meglio la ffp2/ffp3 pulita.

Giulia
Michele
2020-05-24 10:13:37 UTC
Permalink
Post by giulia
Post by Michele
Post by Hugo Stiglitz
"Il #virus passa attraverso le mascherine, è infinitamente più
piccolo dei filtri che si possono creare.
Probabilmente il virus è più piccolo dei filtri ma quello che
respiriamo è la polvere alla quale il virus si attacca, e
probabilmente è questo che la mascherina blocca.
Sono solo mie suposizioni, niente di scientifico, ma qualcosa che
reputo logico. Se sbaglio, ditemelo.
Michele
L'idea della mascherina e' che la sputazza(le particelle di aereosol che
emettiamo respirando/parlando) invece di atterrare a 1-2 mt atterri in
prossimità dell'emettitore, semplice e lineare, e anche comprensibile al
piu' scemo, ovvio che se entri in un ambiente saturo
(ospedale/ascensore) meglio la ffp2/ffp3 pulita.
Giusto. Mi ero dimenticato di far distinzione tra le chirurgiche, che
come correttamente dici, evitano che le goccioline del proprio respiro
arrivino al prossimo, e le FFP2/FFP3 senza filtro che proteggono sia in
uscita (come le chirurgiche) ma anche in ingresso.
Anche in questo secondo caso si suppone che il virus sia attaccato a
polvere, goccioline in sospensione, smog, ... e che quindi venga
bloccato dalla mascherina stessa.

Michele
Pigrotto
2020-05-24 10:23:36 UTC
Permalink
Post by Michele
Post by Hugo Stiglitz
"Il #virus passa attraverso le mascherine, è infinitamente più piccolo
dei filtri che si possono creare.
Probabilmente il virus è più piccolo dei filtri ma quello che respiriamo
è la polvere alla quale il virus si attacca, e probabilmente è questo
che la mascherina blocca.
Sono solo mie suposizioni, niente di scientifico, ma qualcosa che reputo
logico. Se sbaglio, ditemelo.
Tanto non c'è niente di scientifico neanche nelle illogiche quanto
contraddittorie espressioni di vanità di quel *medico legale*
ricercatore di chissà che cosa...
Mai uno che parlasse per competenza specifica.
Già i virologi e gli epidemiologi non sono sempre concordi su tutte le
novità di questo virus. Se poi ci si mettono pure le chiacchiere da
ubriaconi al bar di certi nutrizionisti, dei veterinari, e di chiunque
per mestiere indossi un camice qualsiasi, allora scendete a farvi
visitare dal vostro macellaio di fiducia. Ha un camice pure lui.
cleber
2020-05-24 10:36:24 UTC
Permalink
Post by Pigrotto
Tanto non c'è niente di scientifico neanche nelle illogiche quanto
contraddittorie espressioni di vanità di quel *medico legale*
ricercatore di chissà che cosa...
Mai uno che parlasse per competenza specifica.
Già i virologi e gli epidemiologi non sono sempre concordi su tutte le
novità di questo virus. Se poi ci si mettono pure le chiacchiere da
ubriaconi al bar di certi nutrizionisti, dei veterinari, e di chiunque
per mestiere indossi un camice qualsiasi, allora scendete a farvi
visitare dal vostro macellaio di fiducia. Ha un camice pure lui.
Bene... tu che mestiere fai? In cosa sei laureato?
Giusto per vedere se ricadiamo nel classico caso del bue che da' del
cornuto all'asino... :-?
Pigrotto
2020-05-24 10:50:25 UTC
Permalink
Post by cleber
Post by Pigrotto
Tanto non c'è niente di scientifico neanche nelle illogiche quanto
contraddittorie espressioni di vanità di quel *medico legale*
ricercatore di chissà che cosa...
Mai uno che parlasse per competenza specifica.
Già i virologi e gli epidemiologi non sono sempre concordi su tutte le
novità di questo virus. Se poi ci si mettono pure le chiacchiere da
ubriaconi al bar di certi nutrizionisti, dei veterinari, e di chiunque
per mestiere indossi un camice qualsiasi, allora scendete a farvi
visitare dal vostro macellaio di fiducia. Ha un camice pure lui.
Bene... tu che mestiere fai? In cosa sei laureato?
Giusto per vedere se ricadiamo nel classico caso del bue che da' del
cornuto all'asino... :-?
Che c'entro io? Mica sono io che rilascio interviste con pareri difformi
da quelli indicati dalle istituzioni sanitarie competenti, senza averne
competenza né titoli.
Il medico legale che contesta virologi ed epidemiologi delle istituzioni
sanitarie competenti è per definizione un incompetente in materia.
cleber
2020-05-24 10:58:37 UTC
Permalink
Post by Pigrotto
Che c'entro io? Mica sono io che rilascio interviste con pareri difformi
da quelli indicati dalle istituzioni sanitarie competenti, senza averne
competenza né titoli.
Il medico legale che contesta virologi ed epidemiologi delle istituzioni
sanitarie competenti è per definizione un incompetente in materia.
Hai confutato la tesi del medico legale (che ha studiato e si e' laureato)
e quindi chiedevo se anche tu avessi competenze in materia.
Ma non hai risposto... vabbe', a posto cosi'.
Buona giornata.
Pigrotto
2020-05-24 11:09:20 UTC
Permalink
Post by cleber
Post by Pigrotto
Che c'entro io? Mica sono io che rilascio interviste con pareri difformi
da quelli indicati dalle istituzioni sanitarie competenti, senza averne
competenza né titoli.
Il medico legale che contesta virologi ed epidemiologi delle istituzioni
sanitarie competenti è per definizione un incompetente in materia.
Hai confutato la tesi del medico legale (che ha studiato e si e' laureato)
e quindi chiedevo se anche tu avessi competenze in materia.
Ma non hai risposto... vabbe', a posto cosi'.
Buona giornata.
E' lui che, benchè medico legale, ha confutato in modo vanesio e
contraddittorio le indicazioni ufficiali di virologi ed epidemiologi. Io
faccio solo rilevare che la fonte è incompetente, come quelle dei
nutrizionisti e dei veterinari che si sono preceduti. Altrimenti è
competente a parlare di coronavirus anche il mio macellaio perchè ha un
camice pure lui.
Buona giornata anche a te.
pirex
2020-05-28 10:59:29 UTC
Permalink
Post by Hugo Stiglitz
"MASCHERINE? CI FANNO SOLO RESPIRARE PIÙ VIRUS E BATTERI"
Di certo le mascherine ci evitano di sputare il virus direttamente
in faccia ai nostri interlocutori,
non è molto ma è già qualcosa.
Se poi respiriamo qualche battere in più comunque respiriamo i nostri
di batteri, quelli che emettiamo con il nostro respiro.
--
LO STATUTO DEI LAVORATORI COMPIE50ANNI:
https://it.wikipedia.org/wiki/Statuto_dei_lavoratori

Davanti ai Partigiani voi fascisti siete sempre scappati:
https://www.instagram.com/p/B_cLRbSj3Db/

Da: pirex <***@pakita.sus> diffidate delle imitazioni.
pino
2020-05-28 14:16:02 UTC
Permalink
Post by pirex
Post by Hugo Stiglitz
"MASCHERINE? CI FANNO SOLO RESPIRARE PIÙ VIRUS E BATTERI"
Di certo le mascherine ci evitano di sputare il virus direttamente
in faccia ai nostri interlocutori,
non è molto ma è già qualcosa.
Concordo. Però in compenso ci sono più clandestini in circolazione che si
permettono di urlarci e sputacchiarci addosso senza mascherina, e che si
divertono a minacciare proprio chi indossa le «migliori» mascherine.
Post by pirex
Se poi respiriamo qualche battere in più comunque respiriamo i nostri
di batteri, quelli che emettiamo con il nostro respiro.
Quindi non è nulla di grave, secondo te.
Invece, secondo me, il cumulo di batteri è pericolosissimo:
""""
C'è un altro pericolo a indossare queste mascherine su base giornaliera,
soprattutto se indossate per diverse ore. Quando una persona è infettata
da un virus respiratorio, espellerà una parte del virus ad ogni respiro.
Se indossa una mascherina, in particolare una mascherina N95 o un'altra
mascherina aderente, respira costantemente i virus, aumentando la
concentrazione del virus nei polmoni e nelle vie nasali. Sappiamo che le
persone che hanno le peggiori reazioni al coronavirus hanno le più alte
concentrazioni del virus fin dall'inizio. E questo porta alla mortale
tempesta di citochine in un numero selezionato.
La cosa diventa ancora più spaventosa: prove più recenti suggeriscono che
in alcuni casi il virus può entrare nel cervello.
Nella maggior parte dei casi entra nel cervello attraverso i nervi
olfattivi (nervi dell'olfatto) che si collegano direttamente con l'area
del cervello che si occupa della memoria recente e del consolidamento
della memoria. Indossando una mascherina, i virus espirati non potranno
sfuggire e si concentreranno nei passaggi nasali, entreranno nei nervi
olfattivi e viaggeranno nel cervello.
""""

Ed inoltre c'è di peggio: ipossia + ipercapnia = diminuzione immunità.

""""
la mascherina N95 può causare ipossia e ipercapnia significativa, un
altro studio di mascherine chirurgiche ha trovato significative riduzioni
di ossigeno pure nel sangue. In questo studio, i ricercatori hanno
esaminato i livelli di ossigeno nel sangue in 53 chirurghi utilizzando un
ossimetro. Hanno misurato l'ossigenazione del sangue prima
dell'intervento chirurgico e alla fine degli interventi. I ricercatori
hanno scoperto che la maschera ha ridotto significativamente i livelli di
ossigeno nel sangue (pa02). Più lunga è la durata dell'uso della
maschera, maggiore è la diminuzione dei livelli di ossigeno nel sangue.
L'importanza di questi risultati è che un calo dei livelli di ossigeno
(ipossia) è associato a una riduzione dell'immunità. Gli studi hanno
dimostrato che l'ipossia può inibire il tipo di cellule immunitarie
principali utilizzate per combattere le infezioni virali chiamate
linfociti T CD4+. Questo avviene perché l'ipossia aumenta il livello di
un composto chiamato ipossia inducibile fattore-1 (HIF-1), che inibisce i
linfociti T e stimola una potente cellula immunitaria inibitrice chiamata
Tregs. Questo pone le basi per contrarre qualsiasi infezione, compreso il
COVID-19 e rendere le conseguenze di tale infezione molto più gravi. In
sostanza, la maschera può benissimo aumentare il rischio di infezioni e,
in tal caso, avere un esito molto peggiore.
""""

""""
Le persone affette da cancro, soprattutto se il cancro si è diffuso,
saranno ulteriormente a rischio di ipossia prolungata, poiché il cancro
cresce meglio in un microambiente a basso contenuto di ossigeno. Il basso
livello di ossigeno favorisce anche l'infiammazione che può favorire la
crescita, l'invasione e la diffusione dei tumori.
""""

""""
Sfortunatamente, nessuno dice agli anziani fragili e a coloro che
soffrono di malattie polmonari, come la COPD (Chronic obstructive
pulmonary disease n.d.r.), l'enfisema o la fibrosi polmonare, di questi
pericoli quando si indossa una mascherina facciale di qualsiasi tipo, che
può causare un grave peggioramento della funzione polmonare. Ciò include
anche i pazienti affetti da cancro ai polmoni e le persone che hanno
subito un intervento di chirurgia polmonare, soprattutto in caso di
resezione parziale o addirittura l'asportazione di un intero polmone.
""""
Continua a leggere su narkive:
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