Discussione:
Costi dei no-vax
(troppo vecchio per rispondere)
Paperino
2021-10-08 07:23:23 UTC
Permalink
<https://www.repubblica.it/cronaca/2021/10/07/news/covid_ricovero_in_ospedale_dei_non_vaccinati_il_costo_e_di_64_milioni_di_euro_per_n_solo_mese-321274177/>

"Covid, il ricovero in ospedale dei non vaccinati è costato 64 milioni
di euro per un solo mese
(ansa)
I dati sono dell'Alta Scuola di Economia e Management dei Sistemi
Sanitari (Altems) dell'Università Cattolica che ha preso in
considerazione i giorni dal 20 agosto al 19 settembre 2021. Periodo in
cui 5.798 persone non immunizzate sono state ricoverate in ospedale. E
691 sono finite in terapia intensiva"

Bye, G.
Michele
2021-10-08 08:50:04 UTC
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Post by Paperino
<https://www.repubblica.it/cronaca/2021/10/07/news/covid_ricovero_in_ospedale_dei_non_vaccinati_il_costo_e_di_64_milioni_di_euro_per_n_solo_mese-321274177/>
"Covid, il ricovero in ospedale dei non vaccinati è costato 64 milioni
di euro per un solo mese
(ansa)
I dati sono dell'Alta Scuola di Economia e Management dei Sistemi
Sanitari (Altems) dell'Università Cattolica che ha preso in
considerazione i giorni dal 20 agosto al 19 settembre 2021. Periodo in
cui 5.798 persone non immunizzate sono state ricoverate in ospedale. E
691 sono finite in terapia intensiva"
Uhm ... quindi 5800 persone sono costate 64 milioni di euro per un costo
pro capite di 11000 euro. OK.

Ciò significa che i 4.700.000 di persone infette da inizio pandemia sono
costate allo stato oltre 50 miliardi di euro. Ben più di una manovra
fiscale ... solo per il Covid.
Con questi numeri ci sarebbe da domandarsi perchè non sia reso
obbligatorio il vaccino. I costi sociali verrebbero abbattuti ed i pochi
morti da vaccino, in caso di vertenza legale, non costerebbero così tanto.

Ah, ma di fatto il vaccino è già obbligatorio ... senza essere
obbligatorio! Ok, ottimo! :/

Michele
GMG
2021-10-08 09:07:26 UTC
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Post by Michele
Post by Paperino
<https://www.repubblica.it/cronaca/2021/10/07/news/covid_ricovero_in_ospedale_dei_non_vaccinati_il_costo_e_di_64_milioni_di_euro_per_n_solo_mese-321274177/>
"Covid, il ricovero in ospedale dei non vaccinati è costato 64 milioni
di euro per un solo mese
(ansa)
I dati sono dell'Alta Scuola di Economia e Management dei Sistemi
Sanitari (Altems) dell'Università Cattolica che ha preso in
considerazione i giorni dal 20 agosto al 19 settembre 2021. Periodo in
cui 5.798 persone non immunizzate sono state ricoverate in ospedale. E
691 sono finite in terapia intensiva"
Uhm ... quindi 5800 persone sono costate 64 milioni di euro per un costo
pro capite di 11000 euro. OK.
Ciò significa che i 4.700.000 di persone infette da inizio pandemia sono
costate allo stato oltre 50 miliardi di euro. Ben più di una manovra
fiscale ... solo per il Covid.
Con questi numeri ci sarebbe da domandarsi perchè non sia reso
obbligatorio il vaccino. I costi sociali verrebbero abbattuti ed i pochi
morti da vaccino, in caso di vertenza legale, non costerebbero così tanto.
Ah, ma di fatto il vaccino è già obbligatorio ... senza essere
obbligatorio! Ok, ottimo! :/
Michele
ROTFL !!!


ti è sfuggito un dato:

5798 persone RICOVERATE con sintomi delle quali 691 in terapia intensiva
e solo nel periodo agosto settembre 2021

la tua cifra (arrotondata per eccesso) 4700000 è il dato totale delle
persone CONTAGIATE in tutta la durata della pandemia

ma voi novax siete in grado di usare la matematica?
oppure eravate malati quando a scuola c'erano le lezioni
delle 4 operazioni ?
Michele
2021-10-08 09:37:15 UTC
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Post by GMG
Post by Michele
Post by Paperino
<https://www.repubblica.it/cronaca/2021/10/07/news/covid_ricovero_in_ospedale_dei_non_vaccinati_il_costo_e_di_64_milioni_di_euro_per_n_solo_mese-321274177/>
"Covid, il ricovero in ospedale dei non vaccinati è costato 64 milioni
di euro per un solo mese
(ansa)
I dati sono dell'Alta Scuola di Economia e Management dei Sistemi
Sanitari (Altems) dell'Università Cattolica che ha preso in
considerazione i giorni dal 20 agosto al 19 settembre 2021. Periodo in
cui 5.798 persone non immunizzate sono state ricoverate in ospedale. E
691 sono finite in terapia intensiva"
Uhm ... quindi 5800 persone sono costate 64 milioni di euro per un
costo pro capite di 11000 euro. OK.
Ciò significa che i 4.700.000 di persone infette da inizio pandemia
sono costate allo stato oltre 50 miliardi di euro. Ben più di una
manovra fiscale ... solo per il Covid.
Con questi numeri ci sarebbe da domandarsi perchè non sia reso
obbligatorio il vaccino. I costi sociali verrebbero abbattuti ed i
pochi morti da vaccino, in caso di vertenza legale, non costerebbero
così tanto.
Ah, ma di fatto il vaccino è già obbligatorio ... senza essere
obbligatorio! Ok, ottimo! :/
Michele
ROTFL !!!
... eh già ...
Post by GMG
5798 persone RICOVERATE con sintomi delle quali 691 in terapia intensiva
e solo nel periodo agosto settembre 2021
la tua cifra (arrotondata per eccesso) 4700000 è il dato totale delle
persone CONTAGIATE in tutta la durata della pandemia
Vero, ho sbagliato! :(
Post by GMG
ma voi novax siete in grado di usare la matematica?
oppure eravate malati quando a scuola c'erano le lezioni
delle 4 operazioni ?
No, semplicemente come hai scritto te, mi è sfuggito il dato: "ricoverati".
Visto che i ricoverati sono una percentuale dei contagiati, diciamo il
5%? ... possiamo dire che il costo toale non è di 50 miliaerdi ma di 2.5
miliardi? Circa ... molto ma molto approssimativamente.

In questo caso i costi avrebbero più senso pur essendo comunue molto
elevati!

Michele

P.S. e non dire che sono un NoVax ... sono semplicemente una persona
critica su come si sta gestendo tutta questa storia.
Non nego l'efficacia del vaccino (non assoluta), metto in dubbio il suo
essere innocuo sul lungo periodo (è un mio diritto non essendoci dati
scientifici in tal senso) e resto in attesa che eventuali varianti e/o
comportamenti sociali dei vaccinati, generino per contrappasso danni
comparabili al caso dei non vaccinati.

Su quest'ultimo punto mi spiego meglio: chi si vaccina si "crede" immune
ed abbassa le difese sociali (macherina/distanziamento) vanificando in
parte l'efficacia del vaccino.
speedy
2021-10-08 13:35:20 UTC
Permalink
Post by Michele
Su quest'ultimo punto mi spiego meglio: chi si vaccina si "crede" immune
ed abbassa le difese sociali (macherina/distanziamento) vanificando in
parte l'efficacia del vaccino.
La maggior parte di quelli che non si vaccinano, hanno comportamenti
molto peggiori in tema di misure di controllo.
LB
2021-10-08 21:29:48 UTC
Permalink
Post by Michele
P.S. e non dire che sono un NoVax ... sono semplicemente una persona
critica su come si sta gestendo tutta questa storia.
Non nego l'efficacia del vaccino (non assoluta), metto in dubbio il suo
essere innocuo sul lungo periodo (è un mio diritto non essendoci dati
scientifici in tal senso) e resto in attesa che eventuali varianti e/o
comportamenti sociali dei vaccinati, generino per contrappasso danni
comparabili al caso dei non vaccinati.
Deduco che tu non abbia mai preso un farmaco in vita tua.
Tralasciando il significato di "dato scientifico" e della definizione di
periodo "lungo", la semplice lettura del bugiardino dovrebbe averti
indotto a non assumerli mai.
carletto
2021-10-08 22:48:50 UTC
Permalink
Post by LB
Deduco che tu non abbia mai preso un farmaco in vita tua.
I farmaci pero' si prendono:

- per scelta
- perche' ammalati, quindi per necessita'.

Altra occasione sprecata per tacere...

carletto
LB
2021-10-09 16:25:46 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by LB
Deduco che tu non abbia mai preso un farmaco in vita tua.
- per scelta
- perche' ammalati, quindi per necessita'.
Altra occasione sprecata per tacere...
carletto
Potresti anche tacere tu eh.
carletto
2021-10-09 16:38:54 UTC
Permalink
Post by LB
Potresti anche tacere tu eh.
Volentieri, ma il fatto che hai detto una solenne cazzata rimane lo stesso.

carletto
LB
2021-10-09 19:24:41 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by LB
Potresti anche tacere tu eh.
Volentieri, ma il fatto che hai detto una solenne cazzata rimane lo stesso.
carletto
Addirittura "solenne".
Saccenza e arroganza a dismisura, oltre a una buona dose di maleducazione.

Addio e buona fortuna.


KF
carletto
2021-10-09 22:35:37 UTC
Permalink
Post by LB
Saccenza e arroganza a dismisura, oltre a una buona dose di maleducazione.
"Deduco che tu non abbia mai preso un farmaco in vita tua"

Al di la' del fatto che e' una sontuosa cazzata, cioe' un paragone che
non sta in piedi, ti sembra meno saccente ed arrogante?
Ti ho solo risposto per le rime.
Post by LB
Addio e buona fortuna.
Povero, si e' offeso... LOL

carletto
sst
2021-10-08 09:44:25 UTC
Permalink
Post by Paperino
<https://www.repubblica.it/cronaca/2021/10/07/news/covid_ricovero_in_ospedale_dei_non_vaccinati_il_costo_e_di_64_milioni_di_euro_per_n_solo_mese-321274177/>
"Covid, il ricovero in ospedale dei non vaccinati è costato 64 milioni
di euro per un solo mese
(ansa)
I dati sono dell'Alta Scuola di Economia e Management dei Sistemi
Sanitari (Altems) dell'Università Cattolica che ha preso in
considerazione i giorni dal 20 agosto al 19 settembre 2021. Periodo in
cui 5.798 persone non immunizzate sono state ricoverate in ospedale. E
691 sono finite in terapia intensiva"
Bye, G.
Curatevi a casa, negli ospedali pubblici sono dei fancazzisti
parassiti rubasoldi sfruttacovid:

Disabile, non esce di casa da 4 anni, medico base cambia tipo insulina
ed inizia a stare male: acetone, vomita, non riesce a bere, andiamo al
prontosoccorso.

AVETE FATTO IL VACCINO? NO!
"criminali, non vede che non respira, ha il covid, dovevate chiamare
l'ambulanza"

Sta male da quando è cambiata l'insulina.
AVETE FATTO IL VACCINO? NO!

"E' covid, adesso facciamo un rapido, ecco il risultato: è covid.
Adesso dobbiamo trattenere anche a Voi per quarantena. "

AVETE FATTO IL VACCINO? NO!

Dopo mezz'ora di litigio con la guardia, ed aver lasciato i dati di
tutti, ci fanno andare a casa con l'obbligo di non uscire per 3
giorni!

Al mattino ci telefonano, "abbiamo fatto un altro test confermato
covid, lo spostiamo al centro covid, dovete stare in quarantena e vi
mandiamo a casa i paramedici per farvi il tampone."

Al pomeriggio, 14 ore dopo: "mentre lo stavamo intubando ci siamo
accorti che ci sono tracce di cibo nei polmoni, facciamo altre
analisi."

Alla sera: "polmonite ab ingestis, facciamo un altro test covid per
sicurezza"

Mattino seguente, "non e' covid, niente più quarantena, il nome del
farmaco per il diabete?"

2 GIORNI DOPO ABBIAMO DOVUTO PORTARLO VIA CON LA FORZA PERCHE'
VOLEVANO FARGLI IL VACCINO ANTICOVID.
Pigrotto
2021-10-13 01:54:13 UTC
Permalink
Post by sst
Post by Paperino
<https://www.repubblica.it/cronaca/2021/10/07/news/covid_ricovero_in_ospedale_dei_non_vaccinati_il_costo_e_di_64_milioni_di_euro_per_n_solo_mese-321274177/>
"Covid, il ricovero in ospedale dei non vaccinati è costato 64 milioni
di euro per un solo mese
(ansa)
I dati sono dell'Alta Scuola di Economia e Management dei Sistemi
Sanitari (Altems) dell'Università Cattolica che ha preso in
considerazione i giorni dal 20 agosto al 19 settembre 2021. Periodo in
cui 5.798 persone non immunizzate sono state ricoverate in ospedale. E
691 sono finite in terapia intensiva"
Bye, G.
Curatevi a casa, negli ospedali pubblici sono dei fancazzisti
Disabile, non esce di casa da 4 anni, medico base cambia tipo insulina
ed inizia a stare male: acetone, vomita, non riesce a bere, andiamo al
prontosoccorso.
AVETE FATTO IL VACCINO? NO!
"criminali, non vede che non respira, ha il covid, dovevate chiamare
l'ambulanza"
Sta male da quando è cambiata l'insulina.
AVETE FATTO IL VACCINO? NO!
"E' covid, adesso facciamo un rapido, ecco il risultato: è covid.
Adesso dobbiamo trattenere anche a Voi per quarantena. "
AVETE FATTO IL VACCINO? NO!
Dopo mezz'ora di litigio con la guardia, ed aver lasciato i dati di
tutti, ci fanno andare a casa con l'obbligo di non uscire per 3
giorni!
Al mattino ci telefonano, "abbiamo fatto un altro test confermato
covid, lo spostiamo al centro covid, dovete stare in quarantena e vi
mandiamo a casa i paramedici per farvi il tampone."
Al pomeriggio, 14 ore dopo: "mentre lo stavamo intubando ci siamo
accorti che ci sono tracce di cibo nei polmoni, facciamo altre
analisi."
Alla sera: "polmonite ab ingestis, facciamo un altro test covid per
sicurezza"
Mattino seguente, "non e' covid, niente più quarantena, il nome del
farmaco per il diabete?"
2 GIORNI DOPO ABBIAMO DOVUTO PORTARLO VIA CON LA FORZA PERCHE'
VOLEVANO FARGLI IL VACCINO ANTICOVID.
Non tutti i medici sono eroi. Anzi, alcuni sembrano solo impiegati della
mutua (con il dovuto rispetto per gli impiegati della mutua).

Michele
2021-10-08 13:02:36 UTC
Permalink
Complimenti per la reductio ad pecuniam,
E' tipicamente il modo di ragionare più in voga in questi tempi.
E', IMHO, una delle cause principali del degrado di questa società.
Guadagno, efficienza, progresso, crescita ... qualcosa in questo modo di
ragionare è da parecchio tempo che non mi torna.

E' comunque lo stesso modo di vedere il vaccino: porta più vantaggi che
svantaggi quindi tutti dovrebbero farlo. Nonosatante la premessa sia
vera, è la conclusione che non mi vede d'accordo.

Michele
GMG
2021-10-08 20:18:00 UTC
Permalink
Post by Michele
Complimenti per la reductio ad pecuniam,
E' tipicamente il modo di ragionare più in voga in questi tempi.
E', IMHO, una delle cause principali del degrado di questa società.
Guadagno, efficienza, progresso, crescita ... qualcosa in questo modo di
ragionare è da parecchio tempo che non mi torna.
E' comunque lo stesso modo di vedere il vaccino: porta più vantaggi che
svantaggi quindi tutti dovrebbero farlo. Nonosatante la premessa sia
vera, è la conclusione che non mi vede d'accordo.
Michele
sono mesi che lo dico:

-le persone "egoiste" non sono solo fra i negazionisti

-le persone "egoiste" sono anche fra i vaccinati

cioè ho facilmente previsto che , prima o poi,
i vaccinati avrebbero, giustamente o no, chiesto il conto ai novax

i cambiamenti sociali non li hanno mai fatti le minoranze
(salvo in caso si uso della violenza, armi ecc)
ma le masse, ergo se i vaccinati cono molti di più
dei non vaccinati è normale che questi vogliano imporre
dei "cespiti" sul capo dei no-vax

scandalizzarsi per questo è un pelino ipocrita...

il cinismo non è appannaggio dei soli no-vax,
il cinismo è dappertutto!

chi ha iniziato prima ad usare il cinismo? nel caso della pandemia
sicuramente i negazionisti... ergo: "chi la fa l'aspetti"

la stessa cosa sta accadendo al creatore della "bestia"
lui ha iniziato con le bugie, i veleni, il cinismo,
l''odio, adesso di cosa si lamenta? che qualcuno gli
fa mangiare il cibo che lui stesso ha cucinato?
credeva di essere il solo "stronzo" al mondo?

purtroppo per lui di quelli come lui ce ne sono
miliardi quindi la massa si mangia i singoli
siano essi dei poveracci che dei geni del cinismo,
ops "stronzismo"..

come diceva Hannah Arendt ne "la banalità del male"
il "mostro" non esiste, anche un ragioniere normalissimo
grigio ed "innocuo" può perpetrare il male più grande,
con la stessa facilità con la quale fa di conto...

nei film western semplificavano ancora:
"c'è sempre la pistola più veloce"

ergo sarebbe meglio non usare mai le pistole,
anzi non averle proprio ed anche non pensare di essere
i più "stronzi" o i più egoisti del mondo perchè
il "geometra del catasto" grigio e dimesso, che abita
di fronte a noi, può sbranarci la vita senza nemmeno
pensarci su troppo!
Paperino
2021-10-08 13:46:54 UTC
Permalink
Post by Paperino
"Covid, il ricovero in ospedale dei non vaccinati è costato 64 milioni
di euro per un solo mese
Complimenti per la reductio ad pecuniam, argomento tipico dei personaggi
di grande caratura morale...
Premesso che le tasse le pagano anche i non vaccinati, visto che la
https://www.ilgiornale.it/news/politica/dalle-mascherine-primule-commissario-degli-sprechi-ci-1948532.html
"E allora i marò?"

Complimenti per il benaltrismo a go-go.

Bye, G.
carletto
2021-10-08 14:52:40 UTC
Permalink
Post by Paperino
Complimenti per il benaltrismo a go-go.
Complimenti a te, per la disarmante cretineria del post.
Capisco Repubblica, che ha i suoi motivi per pubblicare simili
bestialita' (d'altronde e' il suo mestiere, non mi meraviglio, ne' li
condanno).
Un po' meno capisco te, che le riproponi addirittura come scoop...

carletto
Paperino
2021-10-08 16:07:47 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Paperino
Complimenti per il benaltrismo a go-go.
Complimenti a te, per la disarmante cretineria del post.
Tipico argomento dell'insulto per chi non sa argomentare coi fatti.
Post by carletto
Capisco Repubblica, che ha i suoi motivi per pubblicare simili
bestialita' (d'altronde e' il suo mestiere, non mi meraviglio, ne' li
condanno).
Tipico argomento circolare per chi non sa argomentare coi fatti.
Post by carletto
Un po' meno capisco te, che le riproponi addirittura come scoop...
Tipico argomento dell'uomo di paglia, per chi non sa argomentare coi
fatti. Dov'è che ho detto che era uno scoop?

Bye, G.
carletto
2021-10-08 16:34:27 UTC
Permalink
Post by Paperino
Tipico argomento dell'insulto per chi non sa argomentare coi fatti.
Te li ho esposti sopra, i fatti.
Non puoi guardare i "costi" solo dal TUO punto di vista.
Prova anche a guardarli dal punto di vista di chi non la pensa come te,
e vedrai che musica.
Se non capisci nemmeno questo...

carletto
GMG
2021-10-08 20:26:33 UTC
Permalink
Post by carletto
Post by Paperino
Tipico argomento dell'insulto per chi non sa argomentare coi fatti.
Te li ho esposti sopra, i fatti.
Non puoi guardare i "costi" solo dal TUO punto di vista.
Prova anche a guardarli dal punto di vista di chi non la pensa come te,
e vedrai che musica.
Se non capisci nemmeno questo...
carletto
in democrazia il punto di vista dei costi sociali
lo decide la maggioranza... ergo se la maggioranza decide
di non pagare i costi dei novax, si potranno forse
creare dei "cuscinetti" per i poveri e bisognosi,
ma gli altri dovranno adeguarsi...

per fortuna che i vaccinati sono perlopiù
d'accordo a pagare anche i costi dei novax,
come sono d'accordo anche io, anche se mi scoccia
capisco che no gli si debba mettere sul capo
dei carichi più della loro sciagurata scelta di vita
(ogni giorno si legge di persone morte di covid
perchè senza vaccino)...

ma ribaltiamo il discorso please!

se i novax fossero la maggioranza è certo
che imporrebbero la loro volontà anche sui vaccianti,
è certo perchè lo dicono loro e lo ripetono
in tutti i social eccetera...

ergo, di cosa stai parlando?

se veramente sei un democratico allora
ti stai smentendo, se sei un fascistoide
allora ti stai lamentando di quello che tu faresti
agli altri!

dici agli altri "cretini" e "non capite2
ma in realtà il tuo problema è la tua scelta
sbagliata, hai scelto pensando di essere un furbo
ed un vincitore invece hai scommesso sul cavallo
sbagliato!

fai l'uomo ed accetta la sconfitta! oppure
fai come i caporali e cambia idea, sali sul
carro di vincitori!
carletto
2021-10-08 22:46:14 UTC
Permalink
Post by GMG
ergo, di cosa stai parlando?
Ma di cosa stai farneticando tu...
Vuoi vaccinarti?
Fai pure, non me ne frega nulla, basta che non rompi il cazzo a chi non
la pensa come te.
Non mi pare un concetto difficile.
E ribadisco, poiche' non l'hai nemmeno capito, che il fattore costo l'ha
tirato fuori l'OP, eccitato da uno dei millemila articoli spazzatura &
propaganda.

carletto
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