Discussione:
Fibra fino 100 Mb/s ma la velocità media effettiva....
(troppo vecchio per rispondere)
pippo
2017-04-17 23:10:47 UTC
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Fibra fino 100 Mb/s ma la velocità media effettiva è molto piu' bassa, la media è intorno ai 50 Mb/s:

http://pro.hwupgrade.it/news/tlc-mobile/al-sud-c-e-la-migliore-copertura-di-fibra-ottica-non-pervenuti-i-300-mega_67612.html

I predetti dati sono attendibili?


Ciao
MaS
2017-04-18 05:14:41 UTC
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Post by pippo
Fibra fino 100 Mb/s ma la velocità media effettiva è molto piu' bassa,
http://pro.hwupgrade.it/news/tlc-mobile/al-sud-c-e-la-migliore-
copertura-di-fibra-ottica-non-pervenuti-i-300-mega_67612.html
Post by pippo
I predetti dati sono attendibili?
Mi verrebbe da dire di sì.
Per esempio, la banda garantita del mio operatore (Vodafone) per la fibra
100 Mega è 35 Mb/s. Quasi tutto dipende dalla distanza dall'armadio, io
ce l'ho dall'altra parte della strada e sono praticamente al massimo.
ilChierico
2017-04-18 10:04:16 UTC
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E il problema quale sarebbe? La banda garantita si *compra.*

Leggersi li sacri contratti mai, e poi tutti qua a lamentarsi.
Fra
2017-04-18 11:37:16 UTC
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Post by ilChierico
E il problema quale sarebbe? La banda garantita si *compra.*
Non sta parlando di banda garantita
Sta parlando di banda MASSIMA TEORICA ottenibile
E' una cosa diversa
pippo
2017-04-18 12:31:03 UTC
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Post by Fra
Post by ilChierico
E il problema quale sarebbe? La banda garantita si *compra.*
Non sta parlando di banda garantita
Sta parlando di banda MASSIMA TEORICA ottenibile
E' una cosa diversa
Infatti, ad es., da contratto, la TIM, per un profilo fibra FTTC - 100/20 (down/up) il minimo che deve garantire è 40/4(down/up), quindi rientrerebbe comunque nei valori medi esposti al predetto link... ma mi chiedevo se quei dati sono attendibili, vista la notevole distanza dai valori max teorici (almeno per quanto riguarda la velocità di download).

Ciao e grazie MILLE!
ilChierico
2017-04-18 12:27:19 UTC
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Post by Fra
Post by ilChierico
E il problema quale sarebbe? La banda garantita si *compra.*
Sta parlando di banda MASSIMA TEORICA ottenibile
A me pare di no.

Contento tu...
Fra
2017-04-18 15:29:47 UTC
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Post by ilChierico
Post by Fra
Post by ilChierico
E il problema quale sarebbe? La banda garantita si *compra.*
Sta parlando di banda MASSIMA TEORICA ottenibile
A me pare di no.
Contento tu...
Non è una questione di essere contenti o meno, è questione di capire di cosa si parla. La velocità massima raggiungibile dipende da diversi fattori, tra cui la distanza dalla centrale, la qualità del cavo e il numero di utenti attivati sullo stesso cavo che va da casa tua alla centrale. Di questo si sta parlando in questo thread. Del fatto che si pubblicizza la 100 mbit ma poi questi 100 mbit li vedi, forse, solo se abiti dentro la centrale di zona col cappello rosso. Altrimenti andrai a meno. A 90 se abiti di fronte o piu' probabilmente a 70/80. Una volta che becchi la portante a questo punto si puo' iniziare a parlare di banda garantita (che è il tuo discorso). Perché se la portante è 70 e tu vuoi 100, o ti tirano un cavo in fibra apposta per te (ma non è l'argomento del thread) o non esiste cifra al mondo per cui te li possano dare in vdsl.
Gabriele - onenet
2017-04-18 16:27:27 UTC
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Post by Fra
Post by ilChierico
Post by Fra
Post by ilChierico
E il problema quale sarebbe? La banda garantita si *compra.*
Sta parlando di banda MASSIMA TEORICA ottenibile
A me pare di no.
Contento tu...
Non è una questione di essere contenti o meno, è questione di capire di cosa si parla. La velocità massima raggiungibile dipende da diversi fattori, tra cui la distanza dalla centrale, la qualità del cavo e il numero di utenti attivati sullo stesso cavo che va da casa tua alla centrale. Di questo si sta parlando in questo thread. Del fatto che si pubblicizza la 100 mbit ma poi questi 100 mbit li vedi, forse, solo se abiti dentro la centrale di zona col cappello rosso. Altrimenti andrai a meno. A 90 se abiti di fronte o piu' probabilmente a 70/80. Una volta che becchi la portante a questo punto si puo' iniziare a parlare di banda garantita (che è il tuo discorso). Perché se la portante è 70 e tu vuoi 100, o ti tirano un cavo in fibra apposta per te (ma non è l'argomento del thread) o non esiste cifra al mondo per cui te li possano dare in vdsl.
Se questo è il ragionamento che vuoi fare, allora neanche in ADSL "normale"
funziona così visto che è sempre stato "fino a" eccetto le linee fixed di
degrado o casi particolari in affasciamento.
Per questo c'è una bella differenza tra BMG in ADSL/FTTC e quella in FTTH o
dedicata P2P. Detto ciò, se paghi 30 euro non puoi pretendere BMG come se ne
pagassi 300.

Gabriele
ilChierico
2017-04-19 21:49:01 UTC
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Post by Gabriele - onenet
Se questo è il ragionamento che vuoi fare, allora neanche in ADSL
"normale" funziona così visto che è sempre stato "fino a" eccetto le
linee fixed di degrado o casi particolari in affasciamento.
Per questo c'è una bella differenza tra BMG in ADSL/FTTC e quella in
FTTH o dedicata P2P. Detto ciò, se paghi 30 euro non puoi pretendere BMG
come se ne pagassi 300.
Per carita' statti zitto senno' non ce la caviamo piu'. Digli che e'
vero, e' tutta merda, gli e' tutto sbagliato, tutto da rifare, ha
ragione lui che non ha la fibbra con due b che va a cento GBit al
secondo, e lo pagano pure per farsela installare in casa...

E poi dicono che la bestemmia e' sempre e comunque reato...
Fra
2017-04-20 08:43:42 UTC
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Post by ilChierico
Post by Gabriele - onenet
Se questo è il ragionamento che vuoi fare, allora neanche in ADSL
"normale" funziona così visto che è sempre stato "fino a" eccetto le
linee fixed di degrado o casi particolari in affasciamento.
Per questo c'è una bella differenza tra BMG in ADSL/FTTC e quella in
FTTH o dedicata P2P. Detto ciò, se paghi 30 euro non puoi pretendere BMG
come se ne pagassi 300.
Per carita' statti zitto senno' non ce la caviamo piu'. Digli che e'
vero, e' tutta merda, gli e' tutto sbagliato, tutto da rifare, ha
ragione lui che non ha la fibbra con due b che va a cento GBit al
secondo, e lo pagano pure per farsela installare in casa...
E poi dicono che la bestemmia e' sempre e comunque reato...
Sei un poveretto
Parli senza sapere le cose e senza manco leggere l'argomento del thread
Poi cerchi di fare il fenomeno dopo aver fatto la figura di merda
Sei peggio del Deboni (e ho detto tutto)
ilChierico
2017-04-19 21:20:01 UTC
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Post by Fra
Non è una questione di essere contenti o meno, è questione di capire di cosa si parla. La velocità massima raggiungibile dipende da diversi fattori,
E' allora non e' fibra ottica ma VDSL2/sarcazzo, qualunque fosse la
domanda dell'OP. Estiquaatsi comunque, e' una FAQ anche se fosse fibra,
e i presupposti sono e restano sbagliati.

Ripeti con me:

"E se fosse fibra?"

"Basta un repeater..."
Fra
2017-04-20 08:42:50 UTC
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Post by ilChierico
Post by Fra
Non è una questione di essere contenti o meno, è questione di capire di cosa si parla. La velocità massima raggiungibile dipende da diversi fattori,
E' allora non e' fibra ottica ma VDSL2/sarcazzo, qualunque fosse la
domanda dell'OP. Estiquaatsi comunque, e' una FAQ anche se fosse fibra,
e i presupposti sono e restano sbagliati.
"E se fosse fibra?"
La FTTC è a tutti gli effetti considerata fibra ottica
https://it.wikipedia.org/wiki/FTTx
E' solo un modo piu' economico per distribuirla
D'altronde, già oggi, in vdsl2 si arriva fino a 200 mbit (Fastweb già vende il servizio in diverse città) e l'evoluzione tecnologica spinge tranquillamente fino al gigabit. Investire per portare la fibra fino a dentro casa è senza senso (o quantomeno antieconomico)
Gabriele - onenet
2017-04-20 23:24:16 UTC
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Post by Fra
Post by ilChierico
Post by Fra
Non è una questione di essere contenti o meno, è questione di capire di cosa si parla. La velocità massima raggiungibile dipende da diversi fattori,
E' allora non e' fibra ottica ma VDSL2/sarcazzo, qualunque fosse la
domanda dell'OP. Estiquaatsi comunque, e' una FAQ anche se fosse fibra,
e i presupposti sono e restano sbagliati.
"E se fosse fibra?"
La FTTC è a tutti gli effetti considerata fibra ottica
https://it.wikipedia.org/wiki/FTTx
E' solo un modo piu' economico per distribuirla
No, sono sistemi ben diversi!
FTTC / FTTH e Fibra dedicata P2P non sono la stessa cosa.
Nel caso della fibra dedicata ad es. i costi sono di circa 5 volte (a salire)
una FTTC di buon livello per 50/100 Mbps, ma puoi avere tagli da Gbps. Non
dipende solamente dalla banda disponibile, ma anche dalle garanzie contrattuali.
Post by Fra
D'altronde, già oggi, in vdsl2 si arriva fino a 200 mbit (Fastweb già vende il servizio in diverse città) e l'evoluzione tecnologica spinge tranquillamente fino al gigabit. Investire per portare la fibra fino a dentro casa è senza senso (o quantomeno antieconomico)
Ti contraddici, avevi (giustamente) scritto in precedenza "si pubblicizza la 100
mbit ma poi questi 100 mbit li vedi, forse, solo se abiti dentro la centrale di
zona col cappello rosso. Altrimenti andrai a meno".
Quindi lo sai anche tu che i 200 Mbps sono raggiungibili in poche e precise
situazioni, figuriamoci 1 Gbps.
Fra
2017-04-21 07:53:07 UTC
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Post by Gabriele - onenet
No, sono sistemi ben diversi!
Perdonami, e dove avrei detto che sono uguali?
Stavo rispondendo a chi dice che FTTC non è fibra. E' falso. FTTC à considerato a tutti gli effetti uno dei modi per distribuire la fibra.
Post by Gabriele - onenet
FTTC / FTTH e Fibra dedicata P2P non sono la stessa cosa.
Giura!
Post by Gabriele - onenet
Nel caso della fibra dedicata ad es. i costi sono di circa 5 volte (a salire)
una FTTC di buon livello per 50/100 Mbps, ma puoi avere tagli da Gbps. Non
dipende solamente dalla banda disponibile, ma anche dalle garanzie contrattuali.
Pensa te! Dei costi ne scrivo pure io poche righe piu' sotto!
Post by Gabriele - onenet
Ti contraddici, avevi (giustamente) scritto in precedenza "si pubblicizza la 100
mbit ma poi questi 100 mbit li vedi, forse, solo se abiti dentro la centrale di
zona col cappello rosso. Altrimenti andrai a meno".
Quindi lo sai anche tu che i 200 Mbps sono raggiungibili in poche e precise
situazioni, figuriamoci 1 Gbps.
Se ti attivano il profilo 200 mbit e sei a 300 metri dalla centrale andrai a 140 invece che 200. Quando avremo il gigabit andrai a 700 invece che 1000. E' ovviamente tutto in proporzione in base alla distanza dalla centrale di zona.
I risparmi di questo sistema, rapportati alla perdita potenziale di banda data dalla distanza, non giustificano in alcun modo il costo di cablare tutti i palazzi in fibra ottica. Sarebbe più' opportuno, ad esempio, portare la vdsl dove si va ancora a 2 mbit invece che spendere miliardi per far andare a 100 mbit chi già ora va a 70.
ilChierico
2017-04-29 20:58:55 UTC
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Post by Gabriele - onenet
Post by Fra
La FTTC è a tutti gli effetti considerata fibra ottica
No, sono sistemi ben diversi!
FTTC / FTTH e Fibra dedicata P2P non sono la stessa cosa.
1) Ma perche' gli rispondi?

2) Ma tutti a me stasera?

3) Che ho fatto di male per meritarmi questo?

Roberto
2017-04-18 10:38:56 UTC
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"pippo" <***@tin.it> ha scritto nel messaggio news:6697ccf2-53e8-4a04-85d1-***@googlegroups.com...
Fibra fino 100 Mb/s ma la velocità media effettiva è molto piu' bassa, la
media è intorno ai 50 Mb/s:

http://pro.hwupgrade.it/news/tlc-mobile/al-sud-c-e-la-migliore-copertura-di-fibra-ottica-non-pervenuti-i-300-mega_67612.html

I predetti dati sono attendibili?


Ale', dopo 20 anni di rotture di coglioni con le adsl che non vanno fino a 8
Mega adesso è il turno della fibbbra che non va fino a 100 Mega.
Invece delle 3g 4g che vi vendono i 2-3-4-n gb che non si sa a che velocità
non importa a nessuno!
pippo
2017-04-18 16:56:57 UTC
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Raw Message
Post by pippo
Fibra fino 100 Mb/s ma la velocità media effettiva è molto piu' bassa, la
http://pro.hwupgrade.it/news/tlc-mobile/al-sud-c-e-la-migliore-copertura-di-fibra-ottica-non-pervenuti-i-300-mega_67612.html
I predetti dati sono attendibili?
Ale', dopo 20 anni di rotture di coglioni con le adsl che non vanno fino a 8
Mega adesso è il turno della fibbbra che non va fino a 100 Mega.
Invece delle 3g 4g che vi vendono i 2-3-4-n gb che non si sa a che velocità
non importa a nessuno!
Interessante il tuo discorso sulla BMG:

https://it.wikipedia.org/wiki/Banda_minima_garantita

..anche se, NON essendo del campo, mi risulta difficile da capire la differenza tra la BMG (banda minima garantita) con la velocità minima garantita...


Ciao e grazie mille!
Roberto
2017-04-20 08:40:45 UTC
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Raw Message
Post by Roberto
Ale', dopo 20 anni di rotture di coglioni con le adsl che non vanno fino a 8
Mega adesso è il turno della fibbbra che non va fino a 100 Mega.
Invece delle 3g 4g che vi vendono i 2-3-4-n gb che non si sa a che velocità
non importa a nessuno!
Dove?
Roberto Deboni DMIsr
2017-04-22 15:31:42 UTC
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Post by pippo
Post by pippo
Fibra fino 100 Mb/s ma la velocità media effettiva è molto piu' bassa, la
http://pro.hwupgrade.it/news/tlc-mobile/al-sud-c-e-la-migliore-copertura-di-fibra-ottica-non-pervenuti-i-300-mega_67612.html
I predetti dati sono attendibili?
Ale', dopo 20 anni di rotture di coglioni con le adsl che non vanno fino a 8
Mega adesso è il turno della fibbbra che non va fino a 100 Mega.
Invece delle 3g 4g che vi vendono i 2-3-4-n gb che non si sa a che velocità
non importa a nessuno!
https://it.wikipedia.org/wiki/Banda_minima_garantita
..anche se, NON essendo del campo, mi risulta difficile da capire la differenza tra la BMG (banda minima garantita) con la velocità minima garantita...
Non sono sicuro di quale sia il suo dubbio, ma faccio notare che:

- c'e' una velocita' offerta dal proprio DSLAM combinato con il doppino
che arriva fino a casa nostra (una volta era 8 Mb, poi 20 Mb, oggi con
la fibra pare si salga a 100 Mb)

- c'e' la banda invece fonita dal vostro rivenditore sulla "dorsale" che
collega la centrale telefonica locale al piu' vicino nodo della rete
delle reti (ad esempio la "MAN" --> metropolitan area network)

Se vi capita di navigare ad ore inusuali, e' facile che le due velocita'
coincidano (io per esempio vedo spesso gli 8 Mb teorici massima della
mia DSLAM). Ma se navigate in ore in cui molti sono in rete, anche se il
collegamento finale con casa vostra puo' sopportare X Mb, la banda
effettiva fornita e' piu' basa, dovendo condividerla con tanti altri. La
"BMG" del fornitore dovrebbe essere calcolata tenendo conto della
capacita' della sua MAN locale (ed in casi piu' gravi, anche delle sue
dorsali e server) diviso il numero di clienti serviti in zona.
John
2017-04-19 09:52:49 UTC
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Post by Roberto
Ale', dopo 20 anni di rotture di coglioni con le adsl che non vanno fino a 8
Mega adesso è il turno della fibbbra che non va fino a 100 Mega.
Invece delle 3g 4g che vi vendono i 2-3-4-n gb che non si sa a che velocità
non importa a nessuno!
Hai ragione Roberto, c'è da essere esasperati!
Leggo ad integrazione e ad esempio sul sito www.sostariffe.it quanto
segue:

Banda minima Infostrada ADSL

Infostrada ha dichiarato una velocità minima sulle proprie offerte ADSL
(parlando sempre di Privati) di 10,4 Mbit/s in download e 500 kbit/s in
upload. Il valore si riferisce alle tariffe a 20 Mega. Nelle zone
raggiunte dal segnale Infostrada ma con velocità a 7 Mbit/s, la banda
minima garantita dichiarata è di 2,1 Mbit/s.

J.
Roberto
2017-04-20 08:52:18 UTC
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Raw Message
Post by John
Post by Roberto
Ale', dopo 20 anni di rotture di coglioni con le adsl che non vanno fino
a 8 Mega adesso è il turno della fibbbra che non va fino a 100 Mega.
Invece delle 3g 4g che vi vendono i 2-3-4-n gb che non si sa a che
velocità non importa a nessuno!
Hai ragione Roberto, c'è da essere esasperati!
Per la vostra coglionaggine!
John
2017-04-20 14:30:06 UTC
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Raw Message
Post by Roberto
Post by John
Post by Roberto
Ale', dopo 20 anni di rotture di coglioni con le adsl che non vanno fino a
8 Mega adesso è il turno della fibbbra che non va fino a 100 Mega.
Invece delle 3g 4g che vi vendono i 2-3-4-n gb che non si sa a che
velocità non importa a nessuno!
Hai ragione Roberto, c'è da essere esasperati!
Per la vostra coglionaggine!
Bah, mi sembra una risposta puerile. Mi spiego meglio:
Constatato che ci serve, per i più svariati motivi, l'adsl o oggi la
fibra. Si acquisice l'utilizzo di queste due modalità di connessione
firmando contratti che, sulla carta, garantiscono nel primo caso fino
8/20 mb e nel secondo fino a 100 mb.
Però ci accorgiamo che questi valori promessi NON vengono mai
realizzati.
Anzi le disconnessioni sono all'ordine del giorno.
Contattando i tecnici, quelli veri, nono quelli che spesso incontri nei
call center dei fornitori di questi servizi, questi motivano i problemi
per gli impianti delle centrali che sono spesso obsoleti e soprattutto
i cavi che spesso hanno superato il mezzo secolo di utilizzo in
condizioni che si possono immaginare.
Nessuno ha intenzione di assolverli!!!
E tu che dici, anzi che fai?

J.
MaS
2017-04-20 15:51:54 UTC
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Raw Message
Post by John
Si acquisice l'utilizzo di queste due modalità di connessione
firmando contratti che, sulla carta, garantiscono nel primo caso fino
8/20 mb e nel secondo fino a 100 mb.
Però ci accorgiamo che questi valori promessi NON vengono mai
realizzati.
Attenzione però.

Nel contratto NON ti promettono questi valori. Nel contratto fanno
riferimento ai valori di livello di servizio minimo, pubblicati secondo
le direttive dell'AGCOM.

https://www.agcom.it/misura-internet-da-postazione-fissa

Se quello che riscontri è inferiore a quei valori dichiarati, allora hai
ragione da vendere. Altrimenti non ce l'hai. Per la semplice ragione che
non ti stai confrontando con quanto si impegnano ad erogarti.

Capisco ti possa sembrare poco ortodosso acquistare una "Super Family 100
Mega" e poi ritrovarsi solo 50 Mb, ma purtroppo la denominazione
commerciale dell'offerta è cosa diversa dall'impegno contrattuale.

Anche perché è cosa ormai stranota la velocità effettiva dipende dalla
distanza dalla centrale/armadio, cosa che fra l'altro gli operatori
possono stimare (vedi questo esempio: https://www.setgroup.com/news/news/
verifica-copertura-internet-adsl-xdsl-radio-e-fibra-ottica).
Bernardo Rossi
2017-04-20 15:56:45 UTC
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Raw Message
Post by MaS
Post by John
firmando contratti che, sulla carta, garantiscono nel primo caso fino
8/20 mb e nel secondo fino a 100 mb.
Se quello che riscontri è inferiore a quei valori dichiarati, allora hai
ragione da vendere.
Anche se i valori "fino a" venissero superati avrebbe il diritto di
lamentarsi.
--
Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi
John
2017-04-21 12:47:25 UTC
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Raw Message
Post by MaS
Post by John
Si acquisice l'utilizzo di queste due modalità di connessione
firmando contratti che, sulla carta, garantiscono nel primo caso fino
8/20 mb e nel secondo fino a 100 mb.
Però ci accorgiamo che questi valori promessi NON vengono mai
realizzati.
Attenzione però.
Nel contratto NON ti promettono questi valori. Nel contratto fanno
riferimento ai valori di livello di servizio minimo, pubblicati secondo
le direttive dell'AGCOM.
https://www.agcom.it/misura-internet-da-postazione-fissa
Se quello che riscontri è inferiore a quei valori dichiarati, allora hai
ragione da vendere. Altrimenti non ce l'hai. Per la semplice ragione che
non ti stai confrontando con quanto si impegnano ad erogarti.
Capisco ti possa sembrare poco ortodosso acquistare una "Super Family 100
Mega" e poi ritrovarsi solo 50 Mb, ma purtroppo la denominazione
commerciale dell'offerta è cosa diversa dall'impegno contrattuale.
Anche perché è cosa ormai stranota la velocità effettiva dipende dalla
distanza dalla centrale/armadio, cosa che fra l'altro gli operatori
possono stimare (vedi questo esempio: https://www.setgroup.com/news/news/
verifica-copertura-internet-adsl-xdsl-radio-e-fibra-ottica).
Certo MaS e grazie per il tuo post che aggiunge utili info
sull'argomento trattato.
Sono da quasi 2 anni abbonato con un fornitore di adsl "fino a 20 mb" e
telefonia e da quasi 6 mesi litigo con i vari tecnici del loro call
center e quelli di centrale per le continue giornaliere disconnessioni
che subisco.
Dopo avermi fatto cambiare tutti i componenti dell'impianto di casa,
con le più varie motivazioni, tra le quali quelle che tu citi nel post,
mi dovrei accontentare di:
5998 kbps in downstream; 473 upstream
avendo una Line Attenuation di 32 db (quindi sembra 2 km dalla
centrale) e un SNR che varia da 7 a 11 db.
Altrimenti disconnessioni a grappoli.......
Forse dai lavori di installazione della fibra qualcosa sta travolgendo
la normale fornitura di un servizio che sembra peggiorare sempre di
più.

J.
Roberto Deboni DMIsr
2017-04-22 15:34:53 UTC
Permalink
Raw Message
On 20/04/17 17:51, MaS wrote:

...snip...
Post by MaS
Capisco ti possa sembrare poco ortodosso acquistare una "Super Family 100
Mega" e poi ritrovarsi solo 50 Mb, ma purtroppo la denominazione
commerciale dell'offerta è cosa diversa dall'impegno contrattuale.
Anche perché è cosa ormai stranota la velocità effettiva dipende dalla
distanza dalla centrale/armadio
Con la fibra ottica questo limite dovrebbe cadere (salvo non riducano il
numero di centrali a cui le fibre si attestano, aumentando quindi la
distanza media tra abitazione e "nodo" ovvero la lunghezza della linea
di collegamento).
Roberto
2017-04-21 08:25:48 UTC
Permalink
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Post by John
Post by Roberto
Post by John
Post by Roberto
Ale', dopo 20 anni di rotture di coglioni con le adsl che non vanno
fino a 8 Mega adesso è il turno della fibbbra che non va fino a 100
Mega.
Invece delle 3g 4g che vi vendono i 2-3-4-n gb che non si sa a che
velocità non importa a nessuno!
Hai ragione Roberto, c'è da essere esasperati!
Per la vostra coglionaggine!
Constatato che ci serve, per i più svariati motivi, l'adsl o oggi la
fibra. Si acquisice l'utilizzo di queste due modalità di connessione
firmando contratti che, sulla carta, garantiscono nel primo caso fino 8/20
mb e nel secondo fino a 100 mb.
Però ci accorgiamo che questi valori promessi NON vengono mai realizzati.
Anzi le disconnessioni sono all'ordine del giorno.
Contattando i tecnici, quelli veri, nono quelli che spesso incontri nei
call center dei fornitori di questi servizi, questi motivano i problemi
per gli impianti delle centrali che sono spesso obsoleti e soprattutto i
cavi che spesso hanno superato il mezzo secolo di utilizzo in condizioni
che si possono immaginare.
Nessuno ha intenzione di assolverli!!!
E tu che dici, anzi che fai?
Che dovrebbero vendere le connessione senza dirti la velocità, risolto il
problema.
OGILINK, http://www.ogilink.it/ 40 euro per 250 GB al mese, la velocità non
la so e non me ne fotte un cazzo, internet funziona a casa come a Campiglio,
non funziona e lo rispedisci indietro e fine delle rotture di coglioni.
Fra
2017-04-21 08:54:35 UTC
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Post by Roberto
OGILINK, http://www.ogilink.it/ 40 euro per 250 GB al mese, la velocità non
la so e non me ne fotte un cazzo, internet funziona a casa come a Campiglio,
non funziona e lo rispedisci indietro e fine delle rotture di coglioni.
Si' ma sono 39 + iva al mese. Non è poco.
Roberto
2017-04-21 12:17:52 UTC
Permalink
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Post by Fra
Si' ma sono 39 + iva al mese. Non è poco.
Allora trovati un altro lavoro più redditizio comunista di merda!
Fra
2017-04-21 12:23:13 UTC
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Si' ma sono 39 + iva al mese. Non č poco.
Allora trovati un altro lavoro piů redditizio comunista di merda!
Figlio di troia, non ho detto che non posso permettermelo, ho scritto che il prezzo in relazione al servizio offerto non mi sembra cosi' buono.

Il figlio di troia è cosi' gratis per ribattere al comunista di merda. Non è che mi scopo davvero tua madre per soldi.
Roberto
2017-04-22 09:30:36 UTC
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Raw Message
Post by Fra
Si' ma sono 39 + iva al mese. Non c poco.
Allora trovati un altro lavoro piu redditizio comunista di merda!
Figlio di troia, non ho detto che non posso permettermelo, ho scritto che
il prezzo in relazione al servizio offerto non mi sembra cosi' buono.
Necrofiliaco, col cazzo c'è la relazione "Si' ma sono 39 + iva al mese. Non
c poco" perchè sei solo un comunista di merda che deve essere lo Stato a
darti i pornazzi sulla adsl gratis!
Ma poi come cazzo fai, c'hai 39 euro già con l'iva, ogni 30 giorni non 28,
senza costi di attivazione o costi di disattivazione, te la porti al mare in
montagna funziona ovunque quando ci state raccondando che quella merda di
adsl da 30 euro 28 giorni primo anno non funziona perchè fa i 5 Mbps invece
dei 100! Se i 39 non è poco non sei comunista di merda ma pure ricchione.
Roberto Deboni DMIsr
2017-04-22 15:38:34 UTC
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Post by John
Post by Roberto
Post by John
Post by Roberto
Ale', dopo 20 anni di rotture di coglioni con le adsl che non vanno
fino a 8 Mega adesso è il turno della fibbbra che non va fino a 100
Mega.
Invece delle 3g 4g che vi vendono i 2-3-4-n gb che non si sa a che
velocità non importa a nessuno!
Hai ragione Roberto, c'è da essere esasperati!
Per la vostra coglionaggine!
Constatato che ci serve, per i più svariati motivi, l'adsl o oggi la
fibra. Si acquisice l'utilizzo di queste due modalità di connessione
firmando contratti che, sulla carta, garantiscono nel primo caso fino
8/20 mb e nel secondo fino a 100 mb.
Però ci accorgiamo che questi valori promessi NON vengono mai realizzati.
Anzi le disconnessioni sono all'ordine del giorno.
Contattando i tecnici, quelli veri, nono quelli che spesso incontri nei
call center dei fornitori di questi servizi, questi motivano i problemi
per gli impianti delle centrali che sono spesso obsoleti e soprattutto i
cavi che spesso hanno superato il mezzo secolo di utilizzo in condizioni
che si possono immaginare.
Fibre ottiche che hanno superato il mezzo secolo ? :-)
John
2017-04-23 08:18:11 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by John
Constatato che ci serve, per i più svariati motivi, l'adsl o oggi la
fibra. Si acquisice l'utilizzo di queste due modalità di connessione
firmando contratti che, sulla carta, garantiscono nel primo caso fino
8/20 mb e nel secondo fino a 100 mb.
Però ci accorgiamo che questi valori promessi NON vengono mai realizzati.
Anzi le disconnessioni sono all'ordine del giorno.
Contattando i tecnici, quelli veri, nono quelli che spesso incontri nei
call center dei fornitori di questi servizi, questi motivano i problemi
per gli impianti delle centrali che sono spesso obsoleti e soprattutto i
cavi che spesso hanno superato il mezzo secolo di utilizzo in condizioni
che si possono immaginare.
Fibre ottiche che hanno superato il mezzo secolo ? :-)
Scusa Roberto Deboni ma non si parlava di fibra ottica.
Bensì dei cavi che l'allora SIP, ha installato per portare il telefono
in casa e poi l'adsl e che anche per il trascorrere del tempo ha oggi
reso vecchi e quindi passibili di mal funzionamento inteso come mal
conduzione.
Certamente il mettere mano a questo problema impegnerebbe i bilanci
dell'azienda interessata a trovare risorse e tempo che oggi l'utilizzo
degli impianti in/di fibra ottica essendo "una tecnologia di
trasmissione dati che utilizza, al posto del tradizionale doppino
telefonico piccoli cavi in fibra vetrosa che permettono la propagazione
di segnali ottica" sta sostituendo.
Ciao

J.
Roberto Deboni DMIsr
2017-04-23 12:04:52 UTC
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Post by John
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by John
Constatato che ci serve, per i più svariati motivi, l'adsl o oggi la
fibra.
^^^^^^
Post by John
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by John
Si acquisice l'utilizzo di queste due modalità di connessione
firmando contratti che, sulla carta, garantiscono nel primo caso fino
8/20 mb e nel secondo fino a 100 mb.
Però ci accorgiamo che questi valori promessi NON vengono mai realizzati.
Anzi le disconnessioni sono all'ordine del giorno.
Contattando i tecnici, quelli veri, nono quelli che spesso incontri nei
call center dei fornitori di questi servizi, questi motivano i problemi
per gli impianti delle centrali che sono spesso obsoleti e soprattutto i
cavi che spesso hanno superato il mezzo secolo di utilizzo in condizioni
che si possono immaginare.
Fibre ottiche che hanno superato il mezzo secolo ? :-)
Scusa Roberto Deboni ma non si parlava di fibra ottica.
Rilegga il titolo "fibra" ... se non e' ottica, che sarebbe ?
Post by John
Bensì dei cavi che l'allora SIP, ha installato per portare il telefono
in casa e poi
"usati anche per"
Post by John
l'adsl e che anche per il trascorrere del tempo ha oggi
reso vecchi e quindi passibili di mal funzionamento inteso come mal
conduzione.
Le do' una ulteriore informazione: normalmente non esiste neanche questo
doppino unico che va da casa vostra alla centrale telefonica locale
(CTL). Bensi', esistono spezzoni di doppini che si attestano negli
armadietti di strada; dentro questi armadietti ci sono file di
morsettiere che permettono di giuntare a scelta lo spezzone di doppino
fino a formare un collegamento continuo da casa vostra alla CTL. Ogni
volta che un cliente pagante si lamenta della ADSL che funziona male, i
tecnici, piu' o meno a tentativi, cercano, cambiando spezzoni di
doppini, di trovarne uno che "distrubi meno" la comunicazione.
Nel mio caso questo una volta avveniva mediamente ogni due tre anni
(probabilmente l'aggiunta di un cliente adsl introduceva una
interferenza nuova che qualche volta disturbava il mio segnale), io
spedivo la raccomandata direttamente a Telecomitalia ed entro un mese il
problema scompariva (spesso un "vero tecnico" mi suonava per chiedere
l'accesso all'armadietto e parlando si capiva che sapevano il fatto
loro). Tutti questi interventi post-vendita hanno chiaramente un costo
per le aziende telefoniche. Da svariati anni, questo non e' piu'
accaduto; suppongo che:
- o il passaggio a fibra (che non produce emissioni EMC) di molti
clienti abbia diminuito le interferenze sulla sequenza di doppini che
serve casa mia
- o hanno rifatto completamente gli spezzoni di doppini piu' critici
(quelli in prossimita' della CTL che ovviamente sono i piu' densi di
cavetti e forse anche erano i piu' vecchi)
- o hanno eliminato del tutto i spezzoni di doppini in rame fino alle
centraline su strada piu' vicine, anche per chi non ha chiesto la fibra
(ovviamente in centrale si e' sempre collegati ad una DSLAM da 8 Mb
quindi non si vede un velocita' maggiore) e quindi il problema delle
interferenze sui doppini in strada e' stato eliminato
L'ultima opzione e' giustificata dal fatto che d'un colpo solo si
tolgono la palla al piede degli interventi ripetuti sugli armadietti per
strada, perche' non credo di essere l'unico cliente che controllava i
parametri ogni volta che qualcosa non sembrava funzionare a dovere e poi
presentava reclamo per raccomandata, citando i "numeri" evidenziati
dalla pagina di stato dei modem.
Post by John
Certamente il mettere mano a questo problema impegnerebbe i bilanci
dell'azienda interessata a trovare risorse e tempo che oggi l'utilizzo
degli impianti in/di fibra ottica essendo "una tecnologia di
trasmissione dati che utilizza, al posto del tradizionale doppino
telefonico piccoli cavi in fibra vetrosa che permettono la propagazione
di segnali ottica" sta sostituendo.
La sostituzione e' in corso da molto tempo, gradualmente. Ed allegerisce
i bilanci delle aziende (lo fanno per questo, non tanto per offrire ai
clienti la fibra fino a casa - quello e' un di piu').
MaS
2017-04-23 12:17:42 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by John
Post by Roberto Deboni DMIsr
Fibre ottiche che hanno superato il mezzo secolo ? :-)
Scusa Roberto Deboni ma non si parlava di fibra ottica.
Rilegga il titolo "fibra" ... se non e' ottica, che sarebbe ?
Le offerte attuali dei provider prevedono il collegamento alla rete in
fibra tramite doppino.
Ovvero, la fibra arriva fino all'armadio/switch, da lì parte il doppino
che entra in casa tua.
*Quel* tratto di doppino può essere anche di 50 anni fa.
Roberto Deboni DMIsr
2017-04-23 13:28:33 UTC
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Post by MaS
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by John
Post by Roberto Deboni DMIsr
Fibre ottiche che hanno superato il mezzo secolo ? :-)
Scusa Roberto Deboni ma non si parlava di fibra ottica.
Rilegga il titolo "fibra" ... se non e' ottica, che sarebbe ?
Le offerte attuali dei provider prevedono il collegamento alla rete in
fibra tramite doppino.
Ovvero, la fibra arriva fino all'armadio/switch, da lì parte il doppino
che entra in casa tua.
*Quel* tratto di doppino può essere anche di 50 anni fa.
Ma e' il tratto migliore (meno denso di segnali, ci sono solo quelli del
proprio vicinato) ed ormai molto breve (al massimo qualche centinaio di
metri). Una volta erano chilometri di doppino (fino a 3-4 km).
MaS
2017-04-23 21:16:46 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by MaS
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Fibre ottiche che hanno superato il mezzo secolo ? :-)
Scusa Roberto Deboni ma non si parlava di fibra ottica.
Rilegga il titolo "fibra" ... se non e' ottica, che sarebbe ?
Le offerte attuali dei provider prevedono il collegamento alla rete in
fibra tramite doppino.
Ovvero, la fibra arriva fino all'armadio/switch, da lì parte il doppino
che entra in casa tua.
*Quel* tratto di doppino può essere anche di 50 anni fa.
Ma e' il tratto migliore (meno denso di segnali, ci sono solo quelli del
proprio vicinato)
Ma di che stai ragionando?
L'ultimo tratto 99 su 100 è lo stesso filo di quando è stata edificata la
casa, o collegato per la prima volta il telefono.
Giusto per capirsi sono quei mazzi di fili che vedi entrare e uscire da
quelle scatoline ossidate spesso attaccate ai lampioni.
Il tratto migliore??
Valerio Vanni
2017-04-25 08:54:00 UTC
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On Sun, 23 Apr 2017 15:28:33 +0200, Roberto Deboni DMIsr
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ma e' il tratto migliore (meno denso di segnali, ci sono solo quelli del
proprio vicinato) ed ormai molto breve (al massimo qualche centinaio di
metri). Una volta erano chilometri di doppino (fino a 3-4 km).
Può essere anche un cavetto singolo, che va dalla chiostrina
all'abitazione... ma se è marcio è marcio (ne ho visto un caso poco
tempo fa).
--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.
John
2017-04-23 15:10:10 UTC
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Post by John
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Fibre ottiche che hanno superato il mezzo secolo ? :-)
Scusa Roberto Deboni ma non si parlava di fibra ottica.
Rilegga il titolo "fibra" ... se non e' ottica, che sarebbe ?
Mi riferivo al mio post del 21/04/2017 ID 199918 nel quale illustravo
il mio caso di continue disconnessioni adsl che non ho collegato
all'altro mio post del 23/04 dove tu mi hai risposto, integrandolo con
ulteriori utili info.

J.
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