Discussione:
Il feroce fanatismo istituzionale islamico richiama inquisizione dei tempi bui cattolici
(troppo vecchio per rispondere)
Roberto Deboni DMIsr
2017-04-19 11:13:51 UTC
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Raw Message
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo islamico negli Stati
Arabi (e' inutile che elenchi esempi, come la lapidazione e altre
punizioni legate al Corano), ma ci e' stato insegnato (specialmente dai
cosidetti "musulmani" moderati) che si tratta solo di una applicazione
estrema del Corano legate alla locale cultura araba (un pelo violenta ?).

L'idea che, oggi che si vuole "convertire" lo Stato italiano ad uno che
media le regole del Corano con quella cattoliche, e' in realta' esiste
anche un islam moderato che "rispetta" gli "infedeli" (seppure
rifiutando di ripudiare le parti del Corano che invitano, come minimo, a
soggiogare gli "infedeli").

Uno degli esempi di stato islamico che in apparenza sembra l'equivalente
dello stato italiano, ovvero uno stato laico moderato in cui la
religione maggioritaria sia "privilegiata", ovvero in Italia il
cattolicesimo, e' l'Indonesia, ove abbiamo come "religione di stato"
quella che si basa sul Corano.

L'Indonesia e' una repubblica costituzionale presidenziale, quindi c'e'
una differenza nella struttura politica, ma rientra sicuramente in
quello tipico delle democrazia occidentali.

L'indice democratico italiano e' indicato a 7,98 (democrazia imperfetta)
e quella indonesiano e' di 6,97 (rientra ancora nella classificazione di
"democrazia imperfetta"), abbastanza vicino (come dire 7 per l'Indonesia
verso 8 per l'Italia). Sicuramente siamo ben lontano dall'indice di 1,93
dell'Arabia Saudita (regime autoritario) con cui si giustificano gli
estremi locali dell'islam (tesi: non sarebbe colpa dell'islam, ma della
retriva cultura democratica e libertaria locale). Anche i tanti
decantati Emirati Arabi (i cui uomini piu' ricchi stanno acquistando le
parti piu' belle dell'Italia ed hanno sicuramente un controllo
importante dei politici nazionali) fanno appena 2,75 per l'indice di
democrazia e liberta', in pieno nella categoria dei regimi autoritari.
Idem per il Quatar con 3,18.

Insomma, gli islamici moderati si sperticano a spiegarci che se nei
paesi arabi non c'e' reciprocita' rispetto a quello che chiedono
("pretendono" ?) qui in Italia e' dovuto al fatto che non si tratti di
regimi democratici e libertari e non c'entra nulla la religione prevalente.

Ma siamo sicuri ?

Io affermo che mentono sapendo di mentire:

https://www.nytimes.com/2016/12/13/world/asia/jakarta-ahok-basuki-indonesia-blasphemy.html?_r=0

"Mr. Basuki, known as Ahok, is charged with violating blasphemy laws
during a speech to fishermen in September."

"In that address, Mr. Basuki lightheartedly cited a verse of the Quran
that warns Muslims against taking Christians and Jews as allies. He said
at the time that given Indonesia’s transition to democracy in 1999, it
was perfectly acceptable for Muslim voters to choose a Christian in the
election for governor in February."

"The remark was directed at “unscrupulous politicians who don’t want to
compete fairly in the election,” Mr. Basuki, 50, told the three judges
at the trial. If found guilty, he faces up to five years in jail."

E questo nonostante che esista un:

"a decree about three decades ago banning provocative political
discourse on ethnicity, race and religion in an effort to maintain
public order, and racial and religious harmony."

"The United States and other Western nations have long held up
Indonesia, which has more than 190 million Muslims but also influential
Christian, Hindu and Buddhist minorities, as a model for religious
pluralism and democracy in the region. The case may threaten that
reputation."

E chi crede che una volta che gli islamici abbiano raggiunto la
maggioranza in uno stato democratico, i fondamentalisti si calmino,
sbagliano di grosso:

"Islamist groups, including organizations that have long demanded that
the secular government be replaced by an Islamic state, have continually
protested Mr. Basuki’s tenure."

"In recent weeks, hard-line Muslim groups have staged three mass
protests in Jakarta against Mr. Basuki that drew hundreds of thousands
of people — most from outside the capital — to demand that the governor
be jailed for blasphemy. Some called for him to be lynched."

Attenzione, non confondiamo la conflittualita' politica, ad esempio,
stile "Lega Nord" (che poggiando sulla fede cattolica, ha fatto
attaccato avversari con affermazioni che ricordano quelli islamici
contro il sig.Basuki Tjahaja Purnama), ma non mi risulta che siano
entrata in gioco leggi (e procure) italiane per perseguire "nemici
cattolici" in base a qualche violazione di una legge contro l'utilizzo
"incautamente leggero" di versetti della Bibbia.

http://www.bbc.com/news/world-asia-38965757

<http://web.archive.org/web/20170302190316/http://www.bbc.com/news/world-asia-38965757>

"He is also on trial for insulting Islam, after he accused his opponents
of using the Koran to mislead voters."

La colpa dell'ex governatore di Jakarte e' di avere accusato i suoi
avversari di usare il Corano per ingannare gli elettori. E questa
menzione del Corano gli e' costata l'accusa di blasfemia.

Il che ci porta alla questione: gli islamici accettano di essere
governati da non-islamici, potendo "vietarlo" ? (cioe' se avessero la
forza politica e militare per imporre il loro modo di pensare)

"The case centres on comments he made to voters in pre-campaigning,
advising them not to be fooled by religious leaders who told them
Muslims should not be governed by a non-Muslim."

L'imputato affermava che un islamico puo' essere governato da un
non-islamico, e' questo il nocciolo della sua colpa ?

Ancora piu' grave e' che il candidato e' popolare perche' ritenuto
onesto e avere aggredito in modo efficace la corruzione tipica di quelle
cultura estremo orientali:

"He has been credited with tackling corruption and turning a large
red-light district into a park."

Insomma, pare che non abbiano trovato altro modo che attaccarlo sulle
sue convinzioni (o non convinzioni) religiose, e "lo Stato" si e'
prestato, in base alla leggi volute dalla maggioranza degli islamici (in
forza delle regole della loro fede), ben volentieri a questa
persecuzione illiberale delle "idee" ed "opinioni".

http://time.com/4598716/ahok-trial-governor-jakarta-indonesia-blasphemy-islam/

"The Blasphemy Trial of Jakarta's Governor Puts Indonesian Secularism in
a Shockingly Poor Light"

Il processo al Governatore di Jakarte pone il "presunto" secolarismo
della nazione indonesiana sotto una luce dubbia.

"On Monday, the governor of Jakarta, Basuki Tjahaja Purnama, attended a
celebration of the Prophet Muhammad’s birthday at a mosque in the
Indonesian capital. An Indonesian of Chinese ethnicity, and a Christian,
he joined devotees singing a religious song along with Muslim celebrants
on stage.

He asked the audience to pray for him because the following day he was
due in court, charged with blaspheming Islam. “Thank you, ladies and
gentlemen, for your prayers,” he said.

The governor, widely known as Ahok, needs all the goodwill he can get.
He is the highest-ranking Indonesian official to have ever been charged
with insulting a religion in Indonesia. Many already fear that the trial
will end in guilty verdict."

Ecco le parole (tradotte in inglese) "blasfeme":

"“Ladies and gentlemen, you don’t have to vote for me — because you’ve
been lied to by those using [the Quran’s] Surah al-Maidah verse 51.”

Cioe':

"Signore e signori, non dovete votare per me - perche' vi e' stato
mentito da chi usa (del Corano) la Sura al-Maidah verso 51."

Sura e' una ripartizione testuale del Corano

https://it.wikipedia.org/wiki/S%C5%ABra

un po' come i "libri" della Bibbia. La al-Maidah titola come "La Tavola
imbandita", ed il versetto 51 sarebbe:

"O you who have believed, do not take the Jews and the Christians as
allies. They are [in fact] allies of one another. And whoever is an ally
to them among you - then indeed, he is [one] of them. Indeed, Allah
guides not the wrongdoing people."

http://www.corano.it/menu_sx.html

"51. O voi che credete, non sceglietevi per alleati i giudei e i
nazareni, essi sono alleati gli uni degli altri. E chi li sceglie come
alleati è uno di loro. In verità Allah non guida un popolo di ingiusti."

Vi ho dettagliato il versetto perche' sia chiaro di come si potrebbe
affermare che si tratta di un processo che si basa su sottigliezze da
"lana caprina" e se basta cosi' poco per finire per 5 anni in carcere,
ditemi cosa significa essere islamici ...
Fra
2017-04-19 11:20:56 UTC
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Raw Message
Post by Roberto Deboni DMIsr
L'idea che, oggi che si vuole "convertire" lo Stato italiano ad uno che
media le regole del Corano con quella cattoliche, e' in realta' esiste
Ma che straminchia deve mediare?
Lo stato è LAICO. Fotte sega sia di cattolici che di islamici.
Invece vedo PURTROPPO un tentativo, COSTANTE, da parte dei cattolici, di trasformare i LORO PECCATI in REATI. Praticamente la stessa filosofia dei talebani. Alla fine una faccia una razza.
Franz_aRTiglio
2017-04-19 12:02:53 UTC
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Raw Message
Post by Roberto Deboni DMIsr
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo
del deboni, che in disperata fame d'attenzione scrive inutili pipponi
deliranti e IN FOTTUTO CROSSPOST su qualsivoglia argomento
rigorosamente
OFFTOPIC, e dai gruppi s'alza un coro:

vaffanculo debò !

< https://postimg.org/image/z5vzmhjqb/>
John Doez
2017-04-19 12:11:27 UTC
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Raw Message
Post by Roberto Deboni DMIsr
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo
Le religioni, esatto, sono il cancro delle società.
Imporre le proprie superstizioni agli altri e addirittura farne leggi,
dovrebbe essere considerato un crimine contro l'umanità.
Jack Hammer Mithai
2017-04-19 12:14:21 UTC
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Raw Message
Post by John Doez
Post by Roberto Deboni DMIsr
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo
Le religioni, esatto, sono il cancro delle società.
Imporre le proprie superstizioni agli altri e addirittura farne leggi,
dovrebbe essere considerato un crimine contro l'umanità.
La risposta ha una parola sola: ATEISMO ;-)
LB
2017-04-19 12:55:34 UTC
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Raw Message
Post by Jack Hammer Mithai
Post by John Doez
Post by Roberto Deboni DMIsr
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo
Le religioni, esatto, sono il cancro delle società.
Imporre le proprie superstizioni agli altri e addirittura farne leggi,
dovrebbe essere considerato un crimine contro l'umanità.
La risposta ha una parola sola: ATEISMO ;-)
Forse è meglio l'agnosticismo.
L'ateismo porta con sè un odorino di fede.
Yersinia
2017-04-19 14:45:03 UTC
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Raw Message
Post by LB
L'ateismo porta con sè un odorino di fede.
Cazzata ampiamente sputtanata dalla teiera di Russell, sulla cui
esistenza immagino ti dichiarerai agnostico.
LB
2017-04-19 18:54:03 UTC
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Raw Message
Post by Yersinia
Post by LB
L'ateismo porta con sè un odorino di fede.
Cazzata ampiamente sputtanata dalla teiera di Russell, sulla cui
esistenza immagino ti dichiarerai agnostico.
Ovvio.
Se tu affermi che non esiste (hai la certezza), evidentemente puoi
esibire delle prove per affermare ciò.
Spetta a te fornirle nel momento che lo affermi, non allo "scettico".
ilChierico
2017-04-19 21:49:45 UTC
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Post by Yersinia
Cazzata ampiamente sputtanata dalla teiera di Russell, sulla cui
esistenza immagino ti dichiarerai agnostico.
Ho fede in Gene Roddenberry e in Douglas Adams come risposta ti andrebbe
bene? ;>
Soviet_Mario
2017-04-19 15:31:26 UTC
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Raw Message
Post by LB
Post by Jack Hammer Mithai
On Wed, 19 Apr 2017 13:13:51 +0200, Roberto Deboni DMIsr
Post by Roberto Deboni DMIsr
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo
Le religioni, esatto, sono il cancro delle società.
Imporre le proprie superstizioni agli altri e addirittura
farne leggi,
dovrebbe essere considerato un crimine contro l'umanità.
La risposta ha una parola sola: ATEISMO ;-)
Forse è meglio l'agnosticismo.
L'ateismo porta con sè un odorino di fede.
+1 !!!
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


---
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carletto
2017-04-19 12:59:08 UTC
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Post by Jack Hammer Mithai
La risposta ha una parola sola: ATEISMO ;-)
Nemmeno. Vedo troppi casi in cui diviene religione (piu' o meno violenta e
irrazionale) pur'essa.
La risposta e' una sola: stigrancazzi (o indolente agnosticismo, per i piu'
raffinati).

carletto
GMG
2017-04-19 14:00:48 UTC
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Raw Message
Post by carletto
Post by Jack Hammer Mithai
La risposta ha una parola sola: ATEISMO ;-)
Nemmeno. Vedo troppi casi in cui diviene religione (piu' o meno violenta e
irrazionale) pur'essa.
La risposta e' una sola: stigrancazzi (o indolente agnosticismo, per i piu'
raffinati).
carletto
Siete davvero carucci... abitate nella parte ricca del mondo
grazie proprio a 2mila anni di cristianesimo
sotto le sue varie forme ma guidato
dalla stessa idea di pace, uguaglianza, bene comune e
rispetto e condivisione tutti concetti che
permeano non solo la società occidentale ma
la cultura e le costituzioni così come
la giustizia e la giuridica... e fate gli agnostici

carissimi "figliocci di papà" vi ricordo
che in un mondo di agnostici o pagani forse
sareste o non-nati o proprio trucidati da qualcuno
più potente di voi e non tirate fuori che me
lo sono inventato: leggete la storia o i giornali...
Roberto Deboni DMIsr
2017-04-19 14:26:51 UTC
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Post by GMG
Post by carletto
Post by Jack Hammer Mithai
La risposta ha una parola sola: ATEISMO ;-)
Nemmeno. Vedo troppi casi in cui diviene religione (piu' o meno violenta e
irrazionale) pur'essa.
La risposta e' una sola: stigrancazzi (o indolente agnosticismo, per i piu'
raffinati).
carletto
Siete davvero carucci... abitate nella parte ricca del mondo
grazie proprio a 2mila anni di cristianesimo
sotto le sue varie forme ma guidato
dalla stessa idea di pace, uguaglianza, bene comune e
rispetto e condivisione tutti concetti che
permeano non solo la società occidentale ma
la cultura e le costituzioni così come
la giustizia e la giuridica... e fate gli agnostici
carissimi "figliocci di papà" vi ricordo
che in un mondo di agnostici o pagani forse
sareste o non-nati o proprio trucidati da qualcuno
più potente di voi e non tirate fuori che me
lo sono inventato: leggete la storia o i giornali...
Nonostante litighi con la "Chiesa" per il suo "strabordare" nei piu'
svariati campi, ritengo doveroso ricordare che la prosperita' della
civilta' occidentale si basa anche sul Vangelo, ovvero su una cultura i
cui pilastri (una revisione della Bibbia "antica") sono:
- la tolleranza dei diversi
- il perdono degli errori altrui

E per avere violato questi due pilastri del Vangelo che giudico
duramente l'inquisizione.

Non riesco a vedere questi due punti nella religione islamica, non per
nulla le societa' di cui sono espressione, sono violente e retrograde.
L'Indonesia infatti ha dovuto "distaccarsi" fortemente per migliorare la
sua situazione sociale e quindi economica. Ma pare che fino a quando
l'Islam abbia "parola" nel funzionamento dello Stato, questo "distacco"
e' fragile, con scivolamenti all'indietro.

Quello che manca all'Islam e' una profonda revisione dei suoi principi,
come il Vangelo lo e' stato rispetto all'Antico Testamento.

Anzi, l'Islam mi appare come l'opposto del Vangelo, ovvero un ritorno
alla feroce intolleranza e cultura della vendetta dei tempi antichi.
Bob Torello
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by GMG
Post by carletto
Post by Jack Hammer Mithai
La risposta ha una parola sola: ATEISMO ;-)
Nemmeno. Vedo troppi casi in cui diviene religione (piu' o meno violenta e
irrazionale) pur'essa.
La risposta e' una sola: stigrancazzi (o indolente agnosticismo, per i piu'
raffinati).
carletto
Siete davvero carucci... abitate nella parte ricca del mondo
grazie proprio a 2mila anni di cristianesimo
sotto le sue varie forme ma guidato
dalla stessa idea di pace, uguaglianza, bene comune e
rispetto e condivisione tutti concetti che
permeano non solo la società occidentale ma
la cultura e le costituzioni così come
la giustizia e la giuridica... e fate gli agnostici
carissimi "figliocci di papà" vi ricordo
che in un mondo di agnostici o pagani forse
sareste o non-nati o proprio trucidati da qualcuno
più potente di voi e non tirate fuori che me
lo sono inventato: leggete la storia o i giornali...
Nonostante litighi con la "Chiesa" per il suo "strabordare" nei piu'
svariati campi, ritengo doveroso ricordare che la prosperita' della
civilta' occidentale si basa anche sul Vangelo, ovvero su una cultura i
- la tolleranza dei diversi
- il perdono degli errori altrui
E per avere violato questi due pilastri del Vangelo che giudico
duramente l'inquisizione.
Guarda che l'empatia e l'etica non é invenzione
evangelica, anche se te l'hanno fatto credere.
Per capire da dove deriva il benessere occidentale
occorre tirare fuori dalla storia un conflitto
nascosto, quello tra chiesa cattolica e massonerie progressiste.
Oggi i cattolici provano a prendersi i meriti
dell'odiato nemico massonico ma difficilmente
riescono ad essere coerenti con la loro indole
autoritaria e retrograda.
I massoni progressisti fanno anche loro riferimento
ai vangeli ma non nella stessa chiave degli
ordini clericali.
Non dimentichiamo Galilei, i tromboni amavano
tanto il narcisismo di specie. Loro al centro
dell'universo e tutto il resto che ruota attorno a loro.
Chiunque dissentiva andava tacitato, con le buone o con le cattive


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Roberto Deboni DMIsr
2017-04-19 19:26:34 UTC
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Raw Message
Post by Bob Torello
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by GMG
Post by carletto
Post by Jack Hammer Mithai
La risposta ha una parola sola: ATEISMO ;-)
Nemmeno. Vedo troppi casi in cui diviene religione (piu' o meno violenta e
irrazionale) pur'essa.
La risposta e' una sola: stigrancazzi (o indolente agnosticismo, per i piu'
raffinati).
carletto
Siete davvero carucci... abitate nella parte ricca del mondo
grazie proprio a 2mila anni di cristianesimo
sotto le sue varie forme ma guidato
dalla stessa idea di pace, uguaglianza, bene comune e
rispetto e condivisione tutti concetti che
permeano non solo la società occidentale ma
la cultura e le costituzioni così come
la giustizia e la giuridica... e fate gli agnostici
carissimi "figliocci di papà" vi ricordo
che in un mondo di agnostici o pagani forse
sareste o non-nati o proprio trucidati da qualcuno
più potente di voi e non tirate fuori che me
lo sono inventato: leggete la storia o i giornali...
Nonostante litighi con la "Chiesa" per il suo "strabordare" nei piu'
svariati campi, ritengo doveroso ricordare che la prosperita' della
civilta' occidentale si basa anche sul Vangelo, ovvero su una cultura i
- la tolleranza dei diversi
- il perdono degli errori altrui
E per avere violato questi due pilastri del Vangelo che giudico
duramente l'inquisizione.
Guarda che l'empatia e l'etica non é invenzione
evangelica, anche se te l'hanno fatto credere.
Per capire da dove deriva il benessere occidentale
occorre tirare fuori dalla storia un conflitto
nascosto, quello tra chiesa cattolica e massonerie progressiste.
Chiesa cattolica e massoneria si evolvono dopo il Vangelo.
Post by Bob Torello
Oggi i cattolici provano a prendersi i meriti
dell'odiato nemico massonico ma difficilmente
riescono ad essere coerenti con la loro indole
autoritaria e retrograda.
Non c'e' solo la "Chiesa" istituzionale, c'e' anche la "chiesa" degli
umili, di chi fa tesoro ed applica ogni giorno degli insegnamenti del
Vangelo. Quello e' il mondo pacifico a cui mi riferisco, in
contrapposizione a quello che invece pare essere pronto alla
lapidazione, se solo lo stato italiano glielo lasciasse fare.
Post by Bob Torello
I massoni progressisti fanno anche loro riferimento
ai vangeli ma non nella stessa chiave degli
ordini clericali.
Indubbiamente. Ma il "clero" non e' tutta la "Chiesa".
Post by Bob Torello
Non dimentichiamo Galilei, i tromboni amavano
tanto il narcisismo di specie. Loro al centro
dell'universo e tutto il resto che ruota attorno a loro.
Chiunque dissentiva andava tacitato, con le buone o con le cattive
Appunto, il metodo della inquisizione che ho deprecato.
Che non ha nulla a che fare con l'insegnamento di Gesu' Cristo.
Bob Torello
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Roberto Deboni DMIsr
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Bob Torello
autoritaria e retrograda.
Non c'e' solo la "Chiesa" istituzionale, c'e' anche la "chiesa" degli
umili, di chi fa tesoro ed applica ogni giorno degli insegnamenti del
Vangelo. Quello e' il mondo pacifico a cui mi riferisco, in
contrapposizione a quello che invece pare essere pronto alla
lapidazione, se solo lo stato italiano glielo lasciasse fare.
E che spiritualità del cavolo é quella la cui gerarchia vede
emergere i più scadenti?
Potremmo denominarla un'antispiritualità,
più studi e ti impegni in essa peggiore diventi.
Gli umili diventano quindi la leggittimazione
della gerarchia.


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Bob Torello
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Roberto Deboni DMIsr
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Bob Torello
autoritaria e retrograda.
Non c'e' solo la "Chiesa" istituzionale, c'e' anche la "chiesa" degli
umili, di chi fa tesoro ed applica ogni giorno degli insegnamenti del
Vangelo. Quello e' il mondo pacifico a cui mi riferisco, in
contrapposizione a quello che invece pare essere pronto alla
lapidazione, se solo lo stato italiano glielo lasciasse fare.
E che spiritualità del cavolo é quella la cui gerarchia vede
emergere i più scadenti?
Potremmo denominarla un'antispiritualità,
più studi e ti impegni in essa peggiore diventi.
Gli umili diventano quindi la leggittimazione
della gerarchia.
Tenga anche presente che l'enorme sviluppo
delle scienze psicologiche in occidente é legato
proprio alla povertà spirituale dilagante.

Per qualche chiarimento sui nodi essenziali della questione:




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Yersinia
2017-04-19 14:47:12 UTC
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Post by GMG
Siete davvero carucci... abitate nella parte ricca del mondo
grazie proprio a 2mila anni di cristianesimo
Nonostante, non grazie a. Il benessere diffuso è arrivato levandoci
man mano dalle palle la superstizione. I paesi più sottosviluppati
sono anche i più religiosi.
Bob Torello
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Post by GMG
Post by carletto
Post by Jack Hammer Mithai
La risposta ha una parola sola: ATEISMO ;-)
Nemmeno. Vedo troppi casi in cui diviene religione (piu' o meno violenta e
irrazionale) pur'essa.
La risposta e' una sola: stigrancazzi (o indolente agnosticismo, per i piu'
raffinati).
carletto
Siete davvero carucci... abitate nella parte ricca del mondo
grazie proprio a 2mila anni di cristianesimo
Sei una comica!!!
Fosse stato per i cattolici staremmo ancora
a zappare con le mani!


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GMG
2017-04-20 06:26:53 UTC
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Post by Bob Torello
Post by GMG
Post by carletto
Post by Jack Hammer Mithai
La risposta ha una parola sola: ATEISMO ;-)
Nemmeno. Vedo troppi casi in cui diviene religione (piu' o meno violenta e
irrazionale) pur'essa.
La risposta e' una sola: stigrancazzi (o indolente agnosticismo, per i piu'
raffinati).
carletto
Siete davvero carucci... abitate nella parte ricca del mondo
grazie proprio a 2mila anni di cristianesimo
Sei una comica!!!
Fosse stato per i cattolici staremmo ancora
a zappare con le mani!
Vabbè detto da uno che che si informa su youtube e "acroiris"
è un complimento ed una conferma della correttezza del mio
dire.
Bob Torello
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Post by GMG
Post by Bob Torello
Post by GMG
Post by carletto
Post by Jack Hammer Mithai
La risposta ha una parola sola: ATEISMO ;-)
Nemmeno. Vedo troppi casi in cui diviene religione (piu' o meno violenta e
irrazionale) pur'essa.
La risposta e' una sola: stigrancazzi (o indolente agnosticismo, per i piu'
raffinati).
carletto
Siete davvero carucci... abitate nella parte ricca del mondo
grazie proprio a 2mila anni di cristianesimo
Sei una comica!!!
Fosse stato per i cattolici staremmo ancora
a zappare con le mani!
Vabbè detto da uno che che si informa su youtube e "acroiris"
è un complimento ed una conferma della correttezza del mio
dire.
No, mi informo dai preti come te
Ahahah
I fatti son fatti, finto tonto
--
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Bob Torello
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Post by Bob Torello
Post by GMG
Post by Bob Torello
Post by GMG
Post by carletto
Post by Jack Hammer Mithai
La risposta ha una parola sola: ATEISMO ;-)
Nemmeno. Vedo troppi casi in cui diviene religione (piu' o meno violenta e
irrazionale) pur'essa.
La risposta e' una sola: stigrancazzi (o indolente agnosticismo, per i piu'
raffinati).
carletto
Siete davvero carucci... abitate nella parte ricca del mondo
grazie proprio a 2mila anni di cristianesimo
Sei una comica!!!
Fosse stato per i cattolici staremmo ancora
a zappare con le mani!
Vabbè detto da uno che che si informa su youtube e "acroiris"
è un complimento ed una conferma della correttezza del mio
dire.
No, mi informo dai preti come te
Ahahah
I fatti son fatti, finto tonto
Son vent'anni che vi sto alle calcagna e di
letture ne
ho fatte a centinaia.
La sintesi del psicologo Sergio Martella collima
meravigliosamente con il mio punto di vista
maturato in decenni di ricerca personale.

Diciamo pure che i cattolici non hanno poi
tanto bisogno di nascondersi, la loro strategia
verte sull'uso dei traumi infantili che generano
essi stessi una forma inconscia di autocensura.

Purtroppo la pedoclastia non ha avuto effetti solo
in ambito interno alla religione ma ha coinvolto
inevitabilmente anche il mondo laico che non ha mai voluto fare i
conti con il proprio
passato.
E allora assistiamo a questa forma infruttuosa di
ribellione che sta nella cultura atea e poi sfoga
nella psicoterapia.
Se l'occidente avesse fatto i conti con il
proprio passato oggi il vaticano non esisterebbe più, bollato come
fonte di gravi psicopatologie.

Ma del resto per voi l'uomo é intrinsicamente maligno,
la psicopatologia é per voi il rimedio a una
natura intrinsecamente maligna.

Se ti servono altri indizi interessanti puoi leggere
i dialoghi del noto scienziato Daniel Goleman con il Dalai Lama,
dove si danno per scontate le principali psicopatologie
diffuse
in occidente (soprattutto a carico dell'autostima)
Peccato che manchi il collegamento con la pedoclastia cristiana,
nonostante si sappiano bene da
cosa derivino tali problemi.


----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
carletto
2017-04-19 22:25:47 UTC
Permalink
Raw Message
Post by GMG
carissimi "figliocci di papà" vi ricordo
che in un mondo di agnostici o pagani forse
sareste o non-nati o proprio trucidati da qualcuno
più potente di voi e non tirate fuori che me
lo sono inventato: leggete la storia o i giornali...
Ah, ma tu parli di centro e sud america.
Non sapevo fossero musulmani...

carletto
ilChierico
2017-04-30 14:20:24 UTC
Permalink
Raw Message
Post by GMG
Siete davvero carucci... abitate nella parte ricca del mondo
grazie proprio a 2mila anni di cristianesimo
sotto le sue varie forme ma guidato
dalla stessa idea di pace, uguaglianza, bene comune e
Guarda, a parte i frati amanuensi e i loro colleghi dei monasteri, che
hanno preservato la cultura pre-medioevale durante i cosiddetti secoli
bui, tutto il resto e' stata solo una guerra continua in nome di Dio o
del potente di turno.
Post by GMG
carissimi "figliocci di pap�" vi ricordo
che in un mondo di agnostici o pagani forse
sareste o non-nati o proprio trucidati da qualcuno
pi� potente di voi e non tirate fuori che me
lo sono inventato: leggete la storia o i giornali...
Pure tu.

Ricorda quel che scrisse Montanelli a proposito dell'aborto.
Random
2017-04-30 17:30:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by ilChierico
Post by GMG
Siete davvero carucci... abitate nella parte ricca del mondo
grazie proprio a 2mila anni di cristianesimo
sotto le sue varie forme ma guidato
dalla stessa idea di pace, uguaglianza, bene comune e
Guarda, a parte i frati amanuensi e i loro colleghi dei monasteri, che
hanno preservato la cultura pre-medioevale durante i cosiddetti secoli
bui, tutto il resto e' stata solo una guerra continua in nome di Dio o
del potente di turno.
Post by GMG
carissimi "figliocci di pap�" vi ricordo
che in un mondo di agnostici o pagani forse
sareste o non-nati o proprio trucidati da qualcuno
pi� potente di voi e non tirate fuori che me
lo sono inventato: leggete la storia o i giornali...
Pure tu.
Ricorda quel che scrisse Montanelli a proposito dell'aborto.
Si, ma gmg si crede stoca.
John Doez
2017-04-30 17:32:25 UTC
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Raw Message
Post by Random
Si, ma gmg si crede stoca.
Rosica perché bergoglio gli ha fregato il posto.
ilChierico
2017-05-01 08:38:48 UTC
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Raw Message
Post by Random
Post by ilChierico
Ricorda quel che scrisse Montanelli a proposito dell'aborto.
Si, ma gmg si crede stoca.
Non so (ancora) cosa posso farci. E non e' che abbia un granche' di
tempo libero per risolvere anche i dubbi di GMG.

Non gratis et amore ;-)

Paperino
2017-04-19 13:15:32 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Roberto Deboni DMIsr
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo
Deboni, mi spieghi gentilmente una cosa: che tipo di fanatismo
è quello che la spinge a crosspostare una cosa del genere
non su un gruppo qualunque, ma su *IT.HOBBY.FAI-DA-TE*?

Già non capisco bene come possa interessare su "tutela consumatori",
ma quello è probabilmente un mio limite.
Ma posso sapere che attinenza dovrebbe avere con un gruppo frequentato
da faidateisti?

E senza poi neanche mettere uno straccio di follow-up su un gruppo
vagamente attinente?

Bye, G.
Roberto Deboni DMIsr
2017-04-19 13:36:33 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo
Deboni, mi spieghi gentilmente una cosa: che tipo di fanatismo
è quello che la spinge a crosspostare una cosa del genere
non su un gruppo qualunque, ma su *IT.HOBBY.FAI-DA-TE*?
Mi definisce un "gruppo qualunque" ?

Ho provato a guardare l'elenco, ma non l'ho trovato.
Post by Paperino
Già non capisco bene come possa interessare su "tutela consumatori",
ma quello è probabilmente un mio limite.
Ma posso sapere che attinenza dovrebbe avere con un gruppo frequentato
da faidateisti?
Come gia' spiegato (ma vedo che il vizio di non seguire le discussioni e
poi pretendere che qualcuno fornisca la "pappa digerita", e' sempre
imperante), la questione e' che esiste una massa di partecipanti
novellini che si e' raccolto in it.hobby.fai-da-te a prescindere
dall'argomento di interesse.

Vuole forse negare che negli ultimi anni (forse ormai un decennio) il
numero di post "OT" di questo gruppo e' tale che il manifesto e'
diventato di fatto carta straccia ?
Post by Paperino
E senza poi neanche mettere uno straccio di follow-up su un gruppo
vagamente attinente?
L'utilizzo del follow-up fa partire l'accusa di volere "trascinare" il
malcapitato in altri gruppi, costringendolo a sottoscrivere ulteriori ad
gruppi.

In effetti, ho sperimentato (in passato), ma anche di recente, le
conseguenze dell'abuso del follow-up: uno semplicemente vede
"scomparire" la sua risposta (finita in altro gruppo rispetto a quello
che ha sottoscritto) ed i meno esperti potrebbero restare confusi.

Insomma, il follow-up va bene solo nei gruppi dove la maggioranza
schiacciante e' di fruitori esperti di Usenet.
Altrimenti diventa uno strumento discriminatorio usato per tagliare
fuori i novellini.
Franz_aRTiglio
2017-04-19 13:46:28 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo
Deboni, mi spieghi gentilmente una cosa: che tipo di fanatismo
è quello che la spinge a crosspostare una cosa del genere
non su un gruppo qualunque, ma su *IT.HOBBY.FAI-DA-TE*?
Mi definisce un "gruppo qualunque" ?
ma sei DAVERO così scemo o fai finta, nel tuo _disperato_ bisogno
d'attenzione ?
Andrea Malfatti
2017-04-19 14:17:49 UTC
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Raw Message
Post by Roberto Deboni DMIsr
Vuole forse negare che negli ultimi anni (forse ormai un decennio) il
numero di post "OT" di questo gruppo e' tale che il manifesto e'
diventato di fatto carta straccia ?
E' grazie a questi post che fai diventare anche tu carta straccia il
manifesto di questo gruppo, non credi?
--
Ciao
Andrea Malfatti

---
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https://www.avast.com/antivirus
Roberto Deboni DMIsr
2017-04-19 14:40:40 UTC
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Post by Andrea Malfatti
Post by Roberto Deboni DMIsr
Vuole forse negare che negli ultimi anni (forse ormai un decennio) il
numero di post "OT" di questo gruppo e' tale che il manifesto e'
diventato di fatto carta straccia ?
E' grazie a questi post che fai diventare anche tu carta straccia il
manifesto di questo gruppo, non credi?
Prendendo il manifesto in mano, quanta percentuale delle discussioni
(non dei messaggi, cosa diversa|) di questo mese, secondo lei rispettano
il manifesto ?

"it.hobby.fai-da-te Far da sé col legno ed altri materiali"

"un newsgroup appositamente dedicato all'hobby del fai-da-te e bricolage
che secondo me è in forte espansione. Si propone la creazione di un
newsgroup dedicato alla discussione in lingua italiana di argomenti e
problematiche relativi alla:
LAVORAZIONE di materiali vari quali carta, cartone, ceramica, gomma,
legno, metallo, stoffa, vetro e quant'altro nell'ambito famigliare, per
la REALIZZAZIONE di: oggetti vari, mobili, decorazioni ecc., lavori di
cucito per il RESTAURO, la RIPARAZIONE di qualsiasi tipo essa si tratti,
la MANUTENZIONE di ciò che è presente in casa e nel giardino.

Sono altresì pertinenti al newsgroup gli annunci di compra vendita tra
PRIVATI di utensili e tutto quanto pertinente all'argomento.

Sono ammessi al newsgroup anche annunci di aziende, in risposta a
privati che chiedano aiuto, sull'impiego di prodotti o utensili per un
uso specifico.
Questi articoli dovranno esclusivamente attenersi a quanto specificato
nella richiesta di aiuto, sarà ammessa unicamente una firma che
identifica l'azienda e, eventualmente, un link al sito dell'azienda
stessa.NON SONO AMMESSI gli annunci esplicitamente pubblicitari e cioè
tali da non rispondere a nessuna richiesta specifica, né di prodotti o
aziende e nemmeno di link.

Le discussioni su argomenti non pertinenti al newsgroup non sono desiderate.


Per come la vedo io, lei far parte di quelli che "interpretano" il
manifesto (la "legge") quando si tratta degli amici (o di argomenti che
A LEI interessano, anche solo sul momento), mentre diventa un feroce
applicatore della LETTERA del manifesto (della legge) verso chi le e'
antipatico o percepito come un nemico oppure su argomenti che le danno
fastidio.

Una breve ricerca mostra che lei mai ha contestato gli "off-topic" di
chi certamente non ha posto in gruppi che non siano riservati agli
adulti. Perche' improvisamente ora monta sul destriero come difensore
della legge ?
Soviet_Mario
2017-04-19 15:34:16 UTC
Permalink
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo
Deboni, mi spieghi gentilmente una cosa: che tipo di
fanatismo
è quello che la spinge a crosspostare una cosa del genere
non su un gruppo qualunque, ma su *IT.HOBBY.FAI-DA-TE*?
Mi definisce un "gruppo qualunque" ?
Ho provato a guardare l'elenco, ma non l'ho trovato.
Post by Paperino
Già non capisco bene come possa interessare su "tutela
consumatori",
ma quello è probabilmente un mio limite.
Ma posso sapere che attinenza dovrebbe avere con un gruppo
frequentato
da faidateisti?
Come gia' spiegato (ma vedo che il vizio di non seguire le
discussioni e poi pretendere che qualcuno fornisca la "pappa
digerita", e' sempre imperante), la questione e' che esiste
una massa di partecipanti novellini che si e' raccolto in
it.hobby.fai-da-te a prescindere dall'argomento di interesse.
Vuole forse negare che negli ultimi anni (forse ormai un
decennio) il numero di post "OT" di questo gruppo e' tale
che il manifesto e' diventato di fatto carta straccia ?
si puoi motivarla nei modi più svariati e plausibili, ma non
credo che la cosa verrà cmq accettata dai più. In altre
parole ti stai auto-candidando a farti filtrare da sempre
più gente.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
E senza poi neanche mettere uno straccio di follow-up su
un gruppo
vagamente attinente?
L'utilizzo del follow-up fa partire l'accusa di volere
"trascinare" il malcapitato in altri gruppi, costringendolo
a sottoscrivere ulteriori ad gruppi.
In effetti, ho sperimentato (in passato), ma anche di
recente, le conseguenze dell'abuso del follow-up: uno
semplicemente vede "scomparire" la sua risposta (finita in
altro gruppo rispetto a quello che ha sottoscritto) ed i
meno esperti potrebbero restare confusi.
Insomma, il follow-up va bene solo nei gruppi dove la
maggioranza schiacciante e' di fruitori esperti di Usenet.
Altrimenti diventa uno strumento discriminatorio usato per
tagliare fuori i novellini.
i quali presto taglieranno fuori il mittente dei mega OT :-\
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)


---
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Paperino
2017-04-19 16:57:38 UTC
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Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo
Deboni, mi spieghi gentilmente una cosa: che tipo di fanatismo
è quello che la spinge a crosspostare una cosa del genere
non su un gruppo qualunque, ma su *IT.HOBBY.FAI-DA-TE*?
Mi definisce un "gruppo qualunque" ?
Ho provato a guardare l'elenco, ma non l'ho trovato.
http://www.treccani.it/vocabolario/qualunque/
Al punto 2, legga il paragrafo che inizia con "Posposto".
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Già non capisco bene come possa interessare su "tutela consumatori",
ma quello è probabilmente un mio limite.
Ma posso sapere che attinenza dovrebbe avere con un gruppo frequentato
da faidateisti?
Come gia' spiegato (ma vedo che il vizio di non seguire le discussioni e
poi pretendere che qualcuno fornisca la "pappa digerita", e' sempre
imperante),
Deboni, mi scusi l'inciso: ma lei /pensa seriamente/ che qualcuno
sia tenuto (o interessato) a leggere tutto quello che lei scrive,
in modo da sapere come la pensa? Sta scherzando, vero?
Post by Roberto Deboni DMIsr
la questione e' che esiste una massa di partecipanti
novellini che si e' raccolto in it.hobby.fai-da-te a prescindere
dall'argomento di interesse.
E quindi ritiene legittimo spammare i isuoi pipponi a chi appunto
frequenta it.hobby.fai-da-te, nella presunzione che tutti *debbano*
essere interessati o interessarsi ai suoi argomenti?

Immagino che se lei vendesse attrezzature nautiche pretenderebbe
di metterli in vetrina in un negozio di vestiti da sposa.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Vuole forse negare che negli ultimi anni (forse ormai un decennio) il
numero di post "OT" di questo gruppo e' tale che il manifesto e'
diventato di fatto carta straccia ?
Guardi, è lo stesso manifesto che (insieme ovviamente alle
altre considerazioni di legge, etica ed eleganza, oltre alle
mie convinzioni personali) in questo momento mi frena
dall'insultarla esplicitamente.

Se lei ritiene che uno se ne possa fregare tranquillamente
senza rischiare conseguenze, me lo faccia sapere.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
E senza poi neanche mettere uno straccio di follow-up su un gruppo
vagamente attinente?
L'utilizzo del follow-up fa partire l'accusa di volere "trascinare" il
malcapitato in altri gruppi, costringendolo a sottoscrivere ulteriori ad
gruppi.
Non sarà assolutamente "costretto" a farlo. Se chi legge è interessato
all'argomento sottoscriverà e seguirà l'altro gruppo.
Se invece non è interessato non lo farà, *in piena libertà*.
Mentre lei sta *costringendo* chi non è interessato a scaricare
i suoi post off-topic.
Post by Roberto Deboni DMIsr
In effetti, ho sperimentato (in passato), ma anche di recente, le
conseguenze dell'abuso del follow-up: uno semplicemente vede
"scomparire" la sua risposta (finita in altro gruppo rispetto a quello
che ha sottoscritto) ed i meno esperti potrebbero restare confusi.
Ed è per questo che il follow-up va normalmente segnalato nel
corpo del messaggio. Come d'altra parte il crosspost.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Insomma, il follow-up va bene solo nei gruppi dove la maggioranza
schiacciante e' di fruitori esperti di Usenet.
Altrimenti diventa uno strumento discriminatorio usato per tagliare
fuori i novellini.
Quindi la sua soluzione è *imporre indiscriminatamente* i suoi argomenti
a interessati e non interessati, a esperti e novellini
insieme, giusto?

E mi dica, le pare una cosa normale?
Perché se lei mi dice che è una cosa normale, potrei venire
a casa sua e coprirle le finestre con la pubblicità di un
supermercato, gli striscioni della mia squadra del cuore o con
i manifesti del mio partito politico.

E lei non dovrebbe protestare.

Bye, G.
Roberto Deboni DMIsr
2017-04-19 19:16:55 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo
Deboni, mi spieghi gentilmente una cosa: che tipo di fanatismo
è quello che la spinge a crosspostare una cosa del genere
non su un gruppo qualunque, ma su *IT.HOBBY.FAI-DA-TE*?
Mi definisce un "gruppo qualunque" ?
Ho provato a guardare l'elenco, ma non l'ho trovato.
http://www.treccani.it/vocabolario/qualunque/
Al punto 2, legga il paragrafo che inizia con "Posposto".
?
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Già non capisco bene come possa interessare su "tutela consumatori",
ma quello è probabilmente un mio limite.
Ma posso sapere che attinenza dovrebbe avere con un gruppo frequentato
da faidateisti?
Come gia' spiegato (ma vedo che il vizio di non seguire le discussioni e
poi pretendere che qualcuno fornisca la "pappa digerita", e' sempre
imperante),
Deboni, mi scusi l'inciso: ma lei /pensa seriamente/ che qualcuno
sia tenuto (o interessato) a leggere tutto quello che lei scrive,
Ma neanche per sogno!
Post by Paperino
in modo da sapere come la pensa? Sta scherzando, vero?
E lei che scherza, implicando significati che esistono solo nella sua testa.
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
la questione e' che esiste una massa di partecipanti
novellini che si e' raccolto in it.hobby.fai-da-te a prescindere
dall'argomento di interesse.
E quindi ritiene legittimo spammare i isuoi pipponi a chi appunto
frequenta it.hobby.fai-da-te, nella presunzione che tutti *debbano*
essere interessati o interessarsi ai suoi argomenti?
Non faccio spam. Ma imparate i termini corretti.
Lei sta usando il metodo spregevole di ottenere ragione a tutti i costi,
usando un termini (spammare) odiatissimo in Usenet a causa di chi posta
a destra e manca per lucro. Ed quindi in realta' sta tentando di
associarmi a chi fa soldi.
Post by Paperino
Immagino che se lei vendesse attrezzature nautiche pretenderebbe
di metterli in vetrina in un negozio di vestiti da sposa.
Qualcuno lo fa. In ogni caso, ecco confermato: lei mi vuole assocciare
ad un commerciante, come se l'esercizio del diritto alla libera
espressione del proprio pensiero sia equiparabile alla vendita di merce.
Lei e' proprio un figlio della sua cultura.
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Vuole forse negare che negli ultimi anni (forse ormai un decennio) il
numero di post "OT" di questo gruppo e' tale che il manifesto e'
diventato di fatto carta straccia ?
Guardi, è lo stesso manifesto che (insieme ovviamente alle
altre considerazioni di legge, etica ed eleganza, oltre alle
mie convinzioni personali) in questo momento mi frena
dall'insultarla esplicitamente.
Non scriva scemenze. Non e' il manifesto, bensi' il galateo (se lo
conoscesse non userebbe certi metodi di dialogo un pelo spregevoli)
che viene riproposto anche in versione piu' completa nelle RFC1855.
Post by Paperino
Se lei ritiene che uno se ne possa fregare tranquillamente
senza rischiare conseguenze, me lo faccia sapere.
Secondo lei non sto subendo conseguenze ? Ma e' scemo ?!
Avete idea della violenza di gruppo che state esercitando ?
E trattandosi di un principio di liberta' e visto che non e' mai stato
uso per me fare la "cosa comoda" (nascondersi in un angolino), ma ho
sempre scelto di fare la "cosa giusta", mi trovo ad essere costretto a
resistere al vostro ormai eclatante mobbing.

Perche' mobbing ? Perche' esiste l'opzione di plonkare, come e' evidente
che fatte con molti personaggi, in blocco. Ma nel mio caso pare avete
deciso di fare una eccezione. Ed il fatto che lei la "predica" (su una
"interpretazione" arbitraria del manifesto in termini di cosa e'
permesso e non - mi rifersico al fatto che solo i miei OT pare attirino
una tale attenzione dettagliata in termini di "lezioni di vita") la
faccia in modo educato non cambia la sostanza. Legga in cosa consiste il
"mobbing" fatto, ad esempio, nei luoghi di lavoro, da chi e'
partecipante, diciamo "passivo" (ovvero non usa violenza verbale, ma
decisamente prende le parti dei soppraffatori).
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
E senza poi neanche mettere uno straccio di follow-up su un gruppo
vagamente attinente?
L'utilizzo del follow-up fa partire l'accusa di volere "trascinare" il
malcapitato in altri gruppi, costringendolo a sottoscrivere ulteriori ad
gruppi.
Non sarà assolutamente "costretto" a farlo.
L'accusa viene pero' mossa. Non ha alcuna importanza cosa ne pensa lei,
il messaggio lo manda chi la pensa diversamente, quindi e' irrilevante
cosa intende lei.
Post by Paperino
Se chi legge è interessato
all'argomento sottoscriverà e seguirà l'altro gruppo.
Questa e' la sua opinione, non di chi protesta con me se lo faccio.
E vale alla stregua della mia decisione di abbassarmi a seguire
l'andazzo di questo gruppo.
Post by Paperino
Se invece non è interessato non lo farà, *in piena libertà*.
Mentre lei sta *costringendo* chi non è interessato a scaricare
i suoi post off-topic.
Non costringo assolutamente nulla. Non faccio morphing il che significa
che dal mittente (se siete troppo stupidi di capire i titoli - che non
mascherano nulla, come invece fanno alcuni con certi messaggi o
contenuti ...) potete sapere subito se scaricare o meno il corpo del
messaggio.
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
In effetti, ho sperimentato (in passato), ma anche di recente, le
conseguenze dell'abuso del follow-up: uno semplicemente vede
"scomparire" la sua risposta (finita in altro gruppo rispetto a quello
che ha sottoscritto) ed i meno esperti potrebbero restare confusi.
Ed è per questo che il follow-up va normalmente segnalato nel
corpo del messaggio. Come d'altra parte il crosspost.
La logica bastarda del formalista per la forma ? Tutto questo polverone
e' solo perche' manca un OT davanti al messaggio ? Ma fatte sul serio ?
I titolo non sono abbastanza esplicativi ?
Visto che non sono uno stolto con la fissa per le questioni di principio
(quelle ragioni per cui uno fa il contrario solo per puntiglio),
mettero' OT davanti. Vediamo se cambiate.
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Insomma, il follow-up va bene solo nei gruppi dove la maggioranza
schiacciante e' di fruitori esperti di Usenet.
Altrimenti diventa uno strumento discriminatorio usato per tagliare
fuori i novellini.
Quindi la sua soluzione è *imporre indiscriminatamente* i suoi argomenti
a interessati e non interessati, a esperti e novellini
insieme, giusto?
Interessante come lei sta tentando di "imporre" una "dottrina di gruppo"
e nel contempo affermando che io stia "imponendo" quando mi si puo'
agevolmente (e definitivamente) ignorare.
Post by Paperino
E mi dica, le pare una cosa normale?
Lottare contro chi rovina la societa' perche' preferisce fare la cosa
piu' comoda (in questo caso la "sua" interpretazione delle regole),
certamente!
Post by Paperino
Perché se lei mi dice che è una cosa normale, potrei venire
a casa sua e coprirle le finestre con la pubblicità di un
supermercato, gli striscioni della mia squadra del cuore o con
i manifesti del mio partito politico.
Ancora con la spregevole esagerazione di chi usa la becera arte di
ottenere ragione avendo torto. Lei puo' certamente ignorare i miei
messaggi, appena vede il nome del mittente. Ma se mi oscura le finestre
non posso certamente vedere fuori ed anche se non mi oscura le finestre,
non le e' permesso di deturpare la mia abitazione (peraltro molti comuni
non gradiscono a prescindere che qualche deficiente tappezzi i muri
delle case). Hmmm ... un l'ennesimo lapsus dei prepotente: magari lei e'
associato a quelli che fanno ESATTAMENTE cio' che lei ha paventato,
durante la campagna elettorale ?

Ma vado oltre: nella improbabile evenienza che lei sia interessato a
certi miei interventi, potrebbe fare facilmente la cernita, perche'
cerco di usare titoli che rispecchiano i contenuti, quindi un filtro
intelligente funziona anche in questo caso.

Se invece MAI si sognerebbe di leggermi, allora cosa vuole ? Ma vada in
quel posto e stia zitto!
Post by Paperino
E lei non dovrebbe protestare.
Si certamente, in base alla logica di stampo fascistoide che ha
espressso complessivamente in questo intervento. Lo so di essere
diverso, e voi vi accorgete subito, ma fatte la brutta figura di
mostrare, senza vergogna (quindi siete i peggiori) come discriminate chi
e' diversamente da voi.
Paperino
2017-04-20 14:38:11 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo
Deboni, mi spieghi gentilmente una cosa: che tipo di fanatismo
è quello che la spinge a crosspostare una cosa del genere
non su un gruppo qualunque, ma su *IT.HOBBY.FAI-DA-TE*?
Mi definisce un "gruppo qualunque" ?
Ho provato a guardare l'elenco, ma non l'ho trovato.
http://www.treccani.it/vocabolario/qualunque/
Al punto 2, legga il paragrafo che inizia con "Posposto".
?
E' l'accezione di "qualunque" che stavo utilizzando.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Già non capisco bene come possa interessare su "tutela consumatori",
ma quello è probabilmente un mio limite.
Ma posso sapere che attinenza dovrebbe avere con un gruppo frequentato
da faidateisti?
Come gia' spiegato (ma vedo che il vizio di non seguire le discussioni e
poi pretendere che qualcuno fornisca la "pappa digerita", e' sempre
imperante),
Deboni, mi scusi l'inciso: ma lei /pensa seriamente/ che qualcuno
sia tenuto (o interessato) a leggere tutto quello che lei scrive,
Ma neanche per sogno!
E allora mi spiega come dovrei fare a sapere come la pensa?
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
in modo da sapere come la pensa? Sta scherzando, vero?
E lei che scherza, implicando significati che esistono solo nella sua testa.
E' quello che sta facendo lei, non io. Cito la parte del
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Come gia' spiegato (ma vedo che il vizio di non seguire
le discussioni e poi pretendere che qualcuno fornisca
la "pappa digerita", e' sempre imperante),
Lei con questa frase sta affermando che io avrei già dovuto
conoscere la sua opinione, implicando che dovrei aver già
seguito le sue precedenti discussioni.
Deboni, mi spiace doverla deludere, ma sappia che non è così.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
la questione e' che esiste una massa di partecipanti
novellini che si e' raccolto in it.hobby.fai-da-te a prescindere
dall'argomento di interesse.
E quindi ritiene legittimo spammare i isuoi pipponi a chi appunto
frequenta it.hobby.fai-da-te, nella presunzione che tutti *debbano*
essere interessati o interessarsi ai suoi argomenti?
Non faccio spam. Ma imparate i termini corretti.
Lei sta usando il metodo spregevole di ottenere ragione a tutti i costi,
usando un termini (spammare) odiatissimo in Usenet a causa di chi posta
a destra e manca per lucro. Ed quindi in realta' sta tentando di
associarmi a chi fa soldi.
Assolutamente falso. Nei gruppi Usenet, come lei dovrebbe
sapere benissimo, ma palesemente ignora, il termine "spam"
è stato utilizzato ben prima dell'avvento stesso dello
spam di tipo commerciale.
<https://en.wikipedia.org/wiki/Newsgroup_spam>
"Newsgroup spam is a type of spam where the targets are Usenet newsgroups.
Spamming of Usenet newsgroups actually pre-dates e-mail spam.
The first widely recognized Usenet spam (though not the most
famous) was posted on 18 January 1994 by Clarence L. Thomas IV,
a sysadmin at Andrews University.[1][2] Entitled "Global Alert
for All: Jesus is Coming Soon",[3] it was a fundamentalist
religious tract claiming that "this world's history is coming
to a climax.""

E, sempre nell'ambito usenettiano, ha un significato ben diverso.
Tanto che il concetto di spam può essere applicato anche
ad *un solo messaggio*, diversamente dagli altri ambiti dove
l'espressione è diventata sinonimo di UBE o UCE:

<http://www.catb.org/~esr/jargon/html/S/spam.html>
"spam: vt.,vi.,n.
[...]
2. To cause a newsgroup to be flooded with irrelevant or inappropriate
messages. You can spam a newsgroup with as little as one well- (or
ill-) planned message (e.g. asking “What do you think of abortion?” on
soc.women). This is often done with cross-posting (e.g. any message
which is cross-posted to alt.rush-limbaugh and
alt.politics.homosexuality will almost inevitably spam both groups).
This overlaps with troll behavior; the latter more specific term has
become more common."

Ma anche
<http://www.collinelli.net/antispam/as0210.htm>
"Lo spam sui newsgroup Usenet
[...]
Il problema dello spam su newsgroup è sicuramente molto diverso,
come cerco ora di chiarire.
Il problema è sicuramente altrettanto grave quanto quello degli abusi in
e-mail, poiché è pure in questo caso fuori dubbio che si abbia a che
fare con furti di servizio. In effetti, se molti utenti scaricano
giornalmente i messaggi, per esempio, dal gruppo it.tlc.cellulari, è
perché sono interessati a discutere di telefoni cellulari; per fornire
loro questo specifico servizio i news server di mezzo mondo dedicano
risorse per veicolare tale gruppo. Colui che inserisse su
it.tlc.cellulari un annuncio per vendere qualche cosa, o qualsiasi altro
tipo di messaggio off-topic farebbe un uso improprio di risorse che sono
dedicate ad altro, e costringerebbe molti a scaricare un messaggio cui
non sono interessati e che sta circolando (a spese di tutti) nel solo
esclusivo interesse del postatore indisciplinato."

Le dovrebbe esser chiaro, spero. Ma se preferisce, e ha una maggior
dimestichezza con la lingua inglese, posso favorirla ulteriormente:

<https://www.giganews.com/usenet-glossary/Usenet-Spam.html>
"[...] Usenet Spam typically refers to posts consisting of
commercial advertising; however, certain types of abusive
posts designed to disrupt newsgroups are also referred to
as spam such as sporge or flame posts."
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Immagino che se lei vendesse attrezzature nautiche pretenderebbe
di metterli in vetrina in un negozio di vestiti da sposa.
Qualcuno lo fa.
Nel proprio negozio, se vuole. Non in una vetrina pubblica
o nel negozio di altri, spero :-D.
Post by Roberto Deboni DMIsr
In ogni caso, ecco confermato: lei mi vuole assocciare
ad un commerciante, come se l'esercizio del diritto alla libera
espressione del proprio pensiero sia equiparabile alla vendita di merce.
Cos'è che stava dicendo, a proposito di "implicare significati
che esistono solo nella sua testa"?
Post by Roberto Deboni DMIsr
Lei e' proprio un figlio della sua cultura.
Evitando le troppo facili battute... siamo *tutti* figli
della nostra cultura, e di quelle precedenti che ci siamo
dati la pena di conoscere e assorbire.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Vuole forse negare che negli ultimi anni (forse ormai un decennio) il
numero di post "OT" di questo gruppo e' tale che il manifesto e'
diventato di fatto carta straccia ?
E guarda caso, stiamo da anni combattendo con il problema
e affrontandolo. Non stiamo supinamente subendolo come lei
pretenderebbe che facessimo, arrendendoci al malcostume
imperante.
(O questo concetto, che mi pareva le fosse tanto caro, per
lei vale solo se si è in Germania?)
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Guardi, è lo stesso manifesto che (insieme ovviamente alle
altre considerazioni di legge, etica ed eleganza, oltre alle
mie convinzioni personali) in questo momento mi frena
dall'insultarla esplicitamente.
Non scriva scemenze.
Scrivo quello che mi pare. Può risparmiarsi i tentativi di
intimidirmi o di zittirmi.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Non e' il manifesto, bensi' il galateo (se lo
conoscesse
Ho letto il libro di monsignor Della Casa all'età di una quindicina
di anni, se allude a quello. In tempi molto più recenti ho trovato
più utile la Netiquette
Invece lei pare aver letto "L'arte di ottenere ragione" di
Schopenhauer; me lo conferma?
Post by Roberto Deboni DMIsr
non userebbe certi metodi di dialogo un pelo spregevoli)
che viene riproposto anche in versione piu' completa nelle RFC1855.
Che lei pare non aver letto. Per esempio, richiamerei la sua
attenzione sul punto n. 6 del paragrafo 3.1.1.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Se lei ritiene che uno se ne possa fregare tranquillamente
senza rischiare conseguenze, me lo faccia sapere.
Secondo lei non sto subendo conseguenze ? Ma e' scemo ?!
La prego ancora di non insultarmi.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Avete idea della violenza di gruppo che state esercitando ?
Uh... di nuovo il pensiero paranoico del BRANCO che aggredisce
la povera pecorella innocente.
Mi tocca ricorrere ancora una volta alla vecchia metafora del
tipo che va contromano in autostrada? Ce l'hanno tutti con lui,
la gente che gli lampeggia, chi gli suona, chi lo insegue, chi
lo ferma e gli fa la multa... poverino.
Post by Roberto Deboni DMIsr
E trattandosi di un principio di liberta' e visto che non e' mai stato
uso per me fare la "cosa comoda" (nascondersi in un angolino), ma ho
sempre scelto di fare la "cosa giusta", mi trovo ad essere costretto a
resistere al vostro ormai eclatante mobbing.
E noi facciamo altrettanto, opponendoci alla sua prepotenza
e alle sue imposizioni.
Uso quel "noi" a ragion veduta. Non so se l'ha notato, ma
dei partecipanti regolari al gruppo i.h.f-d-t non ce n'è
stato uno che le abbia dato ragione.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Perche' mobbing ? Perche' esiste l'opzione di plonkare, come e' evidente
che fatte con molti personaggi, in blocco. Ma nel mio caso pare avete
deciso di fare una eccezione.
Forse non se ne accorge, ma lo dovrebbe ritenere un complimento.
Si spiegano le cose solo alle persone che si ritiene possano
capirle.
Con altri individui, quando non c'è la minima speranza che
capiscano un dato concetto, o nel caso in cui sia palese
che stiano ripetendo volutamente un comportamento errato,
beh... sì: in quel caso si usa il plonk, un LART o altri
comportamenti equivalenti in RL.

Nel suo caso, per esempio, io ho molto apprezzato alcuni
suoi messaggi sulla tecnologia LED, su questo stesso gruppo,
e altri sull'energia nucleare e relative politiche, sui NG
di riferimento.
E ho ammirato la sua lucidità di esposizione. In quanto
alla prolissità che le viene spesso rimproverata, credo
di non essere la persona adatta che criticare chiunque
su questo argomento O:-)
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ed il fatto che lei la "predica" (su una
"interpretazione" arbitraria del manifesto in termini di cosa e'
permesso e non - mi rifersico al fatto che solo i miei OT pare attirino
una tale attenzione dettagliata in termini di "lezioni di vita") la
faccia in modo educato non cambia la sostanza.
Deboni, sia chiara una cosa: un'altra persona l'avrei mandata
affanculo senza nessun problema. Cosa che ho fatto in svariate
occasioni, quando il trattamento era davvero meritato.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Legga in cosa consiste il
"mobbing" fatto, ad esempio, nei luoghi di lavoro, da chi e'
partecipante, diciamo "passivo" (ovvero non usa violenza verbale, ma
decisamente prende le parti dei soppraffatori).
...direi che non vedo l'attinenza col caso in questione.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
E senza poi neanche mettere uno straccio di follow-up su un gruppo
vagamente attinente?
L'utilizzo del follow-up fa partire l'accusa di volere "trascinare" il
malcapitato in altri gruppi, costringendolo a sottoscrivere ulteriori ad
gruppi.
Non sarà assolutamente "costretto" a farlo.
L'accusa viene pero' mossa.
E' un problema di chi accusa. Se lei sa di star facendo
la cosa giusta, lo lasci accusare.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Non ha alcuna importanza cosa ne pensa lei,
il messaggio lo manda chi la pensa diversamente, quindi e' irrilevante
cosa intende lei.
Cos'è che stava dicendo, a proposito di "implicare significati
che esistono solo nella sua testa"?
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Se chi legge è interessato
all'argomento sottoscriverà e seguirà l'altro gruppo.
Questa e' la sua opinione, non di chi protesta con me se lo faccio.
E' un problema di chi protesta. Se lei sa di star facendo
la cosa giusta, lo lasci protestare.
Post by Roberto Deboni DMIsr
E vale alla stregua della mia decisione di abbassarmi a seguire
l'andazzo di questo gruppo.
Quindi il suo farsi pecora dovrebbe essere commendevole,
e l'altrui opporsi al malcostume sarebbe riprovevole?
Mi pare che questo sia diametralmente opposto a ciò che
avevo compreso della sua mentalità. Per esempio nelle
Post by Roberto Deboni DMIsr
Lottare contro chi rovina la societa' perche' preferisce fare la cosa
piu' comoda (in questo caso la "sua" interpretazione delle regole),
certamente!
Mi pare una mancanza di coerenza, ma se le va di pensarla
così (e di farlo a righe alterne) è libero di farlo.
Solo, non cerchi di convincere me che si tratti di una cosa
eticamente corretta.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Se invece non è interessato non lo farà, *in piena libertà*.
Mentre lei sta *costringendo* chi non è interessato a scaricare
i suoi post off-topic.
Non costringo assolutamente nulla. Non faccio morphing il che significa
che dal mittente (se siete troppo stupidi di capire i titoli - che non
mascherano nulla, come invece fanno alcuni con certi messaggi o
contenuti ...) potete sapere subito se scaricare o meno il corpo del
messaggio.
Mi scusi, ma quanti siete dietro quella tastiera? Lei è sicuro
di essere la stessa persona che poche righe sotto critica così?
Post by Roberto Deboni DMIsr
La logica bastarda del formalista per la forma?
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
In effetti, ho sperimentato (in passato), ma anche di recente, le
conseguenze dell'abuso del follow-up: uno semplicemente vede
"scomparire" la sua risposta (finita in altro gruppo rispetto a quello
che ha sottoscritto) ed i meno esperti potrebbero restare confusi.
Ed è per questo che il follow-up va normalmente segnalato nel
corpo del messaggio. Come d'altra parte il crosspost.
La logica bastarda del formalista per la forma ? Tutto questo polverone
e' solo perche' manca un OT davanti al messaggio ?
Qualcuno ha nominato il tag OT? Me lo devo esser perso.
Io pensavo si dicutesse del fatto che *il post è OT*, non
della mancanza o presenza del tag.
Se mai io ho parlato della segnalazione *nel corpo del
messaggio*.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ma fatte sul serio ?
I titolo non sono abbastanza esplicativi ?
Visto che non sono uno stolto con la fissa per le questioni di principio
(quelle ragioni per cui uno fa il contrario solo per puntiglio),
mettero' OT davanti. Vediamo se cambiate.
Spirito del grande Mamo, orsù, palesati!

<http://wiki.news.nic.it/TagOt>
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Post by Roberto Deboni DMIsr
Insomma, il follow-up va bene solo nei gruppi dove la maggioranza
schiacciante e' di fruitori esperti di Usenet.
Altrimenti diventa uno strumento discriminatorio usato per tagliare
fuori i novellini.
Quindi la sua soluzione è *imporre indiscriminatamente* i suoi argomenti
a interessati e non interessati, a esperti e novellini
insieme, giusto?
Interessante come lei sta tentando di "imporre" una "dottrina di gruppo"
e nel contempo affermando che io stia "imponendo" quando mi si puo'
agevolmente (e definitivamente) ignorare.
E i suoi post off-topic dovrebbero continuare tranquillamente;
Non dobbiamo far caso al tipo parcheggiato sul posto riservato,
basta parcheggiare altrove...
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
E mi dica, le pare una cosa normale?
Lottare contro chi rovina la societa' perche' preferisce fare la cosa
piu' comoda (in questo caso la "sua" interpretazione delle regole),
certamente!
Mi permetta: la *SUA* interpretazione delle regole, per *LEI*,
è la cosa più comoda.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
Perché se lei mi dice che è una cosa normale, potrei venire
a casa sua e coprirle le finestre con la pubblicità di un
supermercato, gli striscioni della mia squadra del cuore o con
i manifesti del mio partito politico.
Ancora con la spregevole esagerazione di chi usa la becera arte di
ottenere ragione avendo torto.
Uh... non si scomodi a confermare la mia illazione precedente
su Schopenhauer. Lo do per scontato.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Lei puo' certamente ignorare i miei
messaggi, appena vede il nome del mittente. Ma se mi oscura le finestre
non posso certamente vedere fuori ed anche se non mi oscura le finestre,
non le e' permesso di deturpare la mia abitazione
Giusto, mi sono espresso male. Facciamo i muri di fronte
alla sua abitazione, se preferisce.
Post by Roberto Deboni DMIsr
(peraltro molti comuni
non gradiscono a prescindere che qualche deficiente tappezzi i muri
delle case).
E anche secondo me hanno ragione. Però lei ritiene giusto
e corretto, mi pare, tappezzare i muri di it.hobby.fai-da-te
di messaggi sul fanatismo islamico.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Hmmm ... un l'ennesimo lapsus dei prepotente: magari lei e'
associato a quelli che fanno ESATTAMENTE cio' che lei ha paventato,
durante la campagna elettorale ?
Mai fatto campagna elettorale né attaccato manifesti,
se le interessa.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Ma vado oltre: nella improbabile evenienza che lei sia interessato a
certi miei interventi, potrebbe fare facilmente la cernita, perche'
cerco di usare titoli che rispecchiano i contenuti, quindi un filtro
intelligente funziona anche in questo caso.
Applicare un filtro a monte è molto più semplice e intelligente:
scegliere direttamente i NG dove un certo post *dovrebbe* andare.
Ed è un compito suo, quando sceglie un gruppo dove postare,
quanto mio, quando scelgo di sottoscrivere un gruppo di fai-da-te
piuttosto che uno di calcio (che non seguo) o delle altre decine
di migliaia di NG esistenti, ma che non mi interessano.

Se sottoscrivo un gruppo sull'uncinetto è perché spero di
trovare dei post sull'uncinetto, non i risultati dell'ultima
gara di sci alpino; non le pare logico?
Post by Roberto Deboni DMIsr
Se invece MAI si sognerebbe di leggermi, allora cosa vuole ? Ma vada in
quel posto e stia zitto!
Sta tentando di zittirmi? Questi sì che sono metodi fascisti :-P
Post by Roberto Deboni DMIsr
Post by Paperino
E lei non dovrebbe protestare.
Si certamente, in base alla logica di stampo fascistoide che ha
espressso complessivamente in questo intervento.
No: in base alla sua logica, qualla che la spinge a lamentarsi
di chi protesta contro i suoi comportamenti irregolari.
Post by Roberto Deboni DMIsr
Lo so di essere
diverso, e voi vi accorgete subito, ma fatte la brutta figura di
mostrare, senza vergogna (quindi siete i peggiori) come discriminate chi
e' diversamente da voi.
Vorrebbe che la pensassimo tutti come lei, insomma?
Mi spieghi però come la pensa davvero, perché io non l'ho ancora
capito. Prenda queste due frasi:

Chi parcheggia in doppia fila e becca una multa è discriminato.
Il trasgressore è giustificato quando afferma che "lo fanno
tutti, quindi lo faccio anch'io".

Mi dica, davanti a queste affermazioni, lei considera più
valida l'asserzione A oppure l'asserzione B?

A) "Mi abbasso a seguire l'andazzo di questo gruppo e parcheggio
anch'io in seconda fila"

B) "Lotto contro chi rovina la societa' perche' preferisce fare
la cosa piu' comoda (in questo caso parcheggiare in doppia fila),
certamente!"

X-POST & F/UP

Bye, G.
ilChierico
2017-04-19 21:39:45 UTC
Permalink
Raw Message
Quindi la sua soluzione � *imporre indiscriminatamente* i suoi argomenti
a interessati e non interessati, a esperti e novellini
insieme, giusto?
E mi dica, le pare una cosa normale?
Perch� se lei mi dice che � una cosa normale, potrei venire
a casa sua e coprirle le finestre con la pubblicit� di un
supermercato, gli striscioni della mia squadra del cuore o con
i manifesti del mio partito politico.
E lei non dovrebbe protestare.
Se cerchi Larissa, sta in Grecia.

Se dai a pretendere di non sapere come funziona Usenet, solo per buttar
carbone nell'altoforno del flame, idem.

Se non sai veramente che non e' obbligatorio leggersi tutti i messaggi
che ti arrivano dal tuo newserver preferito, allora prenditela con te
stesso.

Ma che risposta seria, esaustiva e tecnologica dovrebbe darti una
persona normale?

Se invece il programma che usi non ti permette di scegliere chi o cosa
leggere, torna su e cambia programma oppure meglio spegni il PC e vai a
farti un giro, che e' pure primavera ;-)
Franz_aRTiglio
2017-04-19 22:14:56 UTC
Permalink
Raw Message
Post by ilChierico
Se cerchi Larissa, sta in Grecia.
chierico... augusto, o qualecazzo sia il tuo "vero" nick torna su IAT e
PIANTALA di piantar zizzania che t'hanno sgamato da mo', fatti 2 o 3
giri a incularella coi 3 parte nopei e parte imbecilli e vedrai che ti
passa 'sta voglia di trollare.
ilChierico
2017-04-29 21:09:13 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Franz_aRTiglio
Post by ilChierico
Se cerchi Larissa, sta in Grecia.
chierico... augusto, o qualecazzo sia il tuo "vero" nick torna su IAT e
PIANTALA di piantar zizzania che t'hanno sgamato da mo', fatti 2 o 3
giri a incularella coi 3 parte nopei e parte imbecilli e vedrai che ti
passa 'sta voglia di trollare.
Non solo cerchi la rissa, ma non sai neanche leggere correttamente, caro
il mio trollone quantico al cubo.

Grazie per i preziosi insulti, ne terro' fede e conto.

Vai pure.
Franz_aRTiglio
2017-04-30 03:59:03 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Franz_aRTiglio
Post by ilChierico
Se cerchi Larissa, sta in Grecia.
chierico... augusto, o qualecazzo sia il tuo "vero" nick torna su IAT e
PIANTALA di piantar zizzania che t'hanno sgamato da mo', fatti 2 o 3
giri a incularella coi 3 parte nopei e parte imbecilli e vedrai che ti
passa 'sta voglia di trollare.
Non solo cerchi la rissa, ma non sai neanche leggere correttamente, caro il
Lol segui il 3ad correttamente, prima di sproloquiare.
mio trollone quantico al cubo.
Aspetta, quale identità hai assunto stavolta ? chierico, augusto o ?
Grazie per i preziosi insulti,
Prego, meritatissimi.
ne terro' fede e conto.
BRAVO: stampali e appendili per casa, ti gioveranno rileggerteli
di quando in quando.
Vai pure.
Smetti di ripetere quello che ti dicono i signori col camicione bianco.
Gabriele - onenet
2017-04-19 13:56:52 UTC
Permalink
Raw Message
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo islamico negli Stati Arabi
(e' inutile che elenchi esempi, come la lapidazione e altre punizioni legate al
Corano), ma ci e' stato insegnato (specialmente dai cosidetti "musulmani"
moderati) che si tratta solo di una applicazione estrema del Corano legate alla
locale cultura araba (un pelo violenta ?).
L'idea che, oggi che si vuole "convertire" lo Stato italiano ad uno che media le
regole del Corano con quella cattoliche, e' in realta' esiste anche un islam
moderato che "rispetta" gli "infedeli" (seppure rifiutando di ripudiare le parti
del Corano che invitano, come minimo, a soggiogare gli "infedeli").
[CUT CUT CHISSENE...]


Sig. Deboni, lei è pensionato, vero? Non si spiega altrimenti la prolissità di
qualsiasi suo messaggio inviato in cross-post del tutto a casaccio.

Può evitare di postare senza leggere prima il manifesto di ogni newsgroup?
Grazie.

NB: x-post con f/u dove merita ossia it.cultura.cybersocieta.lamer
Roberto Deboni DMIsr
2017-04-19 14:16:50 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Gabriele - onenet
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo islamico negli Stati Arabi
(e' inutile che elenchi esempi, come la lapidazione e altre punizioni legate al
Corano), ma ci e' stato insegnato (specialmente dai cosidetti "musulmani"
moderati) che si tratta solo di una applicazione estrema del Corano legate alla
locale cultura araba (un pelo violenta ?).
L'idea che, oggi che si vuole "convertire" lo Stato italiano ad uno che media le
regole del Corano con quella cattoliche, e' in realta' esiste anche un islam
moderato che "rispetta" gli "infedeli" (seppure rifiutando di
ripudiare le parti
del Corano che invitano, come minimo, a soggiogare gli "infedeli").
[CUT CUT CHISSENE...]
Sig. Deboni, lei è pensionato, vero?
E vai con l'attacco personale. Un altro fondamentalista ? (della forma,
della cultura, della politica, etc. c'e' ne sono per tutti i gusti, e si
ricoscono perche' il loro argomento principe e' attaccare personalmente
chi ritengono un avversario, dimostrando una totale carenza di argomento
per rintuzzarlo direttamente sulle sue idee)
Post by Gabriele - onenet
Non si spiega altrimenti la
prolissità di qualsiasi suo messaggio inviato in cross-post del tutto a
casaccio.
Ed e' pure intelletivamente miope (dove lo vede il "casaccio" ? a me
sembra di usare un certo modo evidente).
Post by Gabriele - onenet
Può evitare di postare senza leggere prima il manifesto di ogni newsgroup?
Proprio a me, che ho richiamato in passato il manifesto ?
Ma visto che ve ne fregate, ho deciso di adeguarmi.

Osservo ancora una volta la spregevole cultura del "le leggi per gli
amici -ad esempio quelli che mandano link pornografici in un gruppo che
potrebbe altrimenti essere di accesso anche per bambini, se non fosse
per un linguaggio da caserma che voi "nuovi arrivati" avete introdotto o
almeno "tollerato" - si interpretano" e verso gli antipatici "si applicano".
Post by Gabriele - onenet
Grazie.
Grazie come gli americani hanno ringraziato la maggioranza silenziosa
italiana e tedesca nella seconda guerra mondiale.

[ma le nuove generazioni hanno dimenticato la lezione: anche alle
"omissioni" di "fare la cosa giusta" seguono conseguenze e punizioni]

...snip...

Insomma, sto proprio faccendo schizzare fuori tutti quelli di cui
l'Italia potrebbe fare benissimo a meno ... per vivere felice e serena.
GMG
2017-04-19 14:08:39 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Roberto Deboni DMIsr
Attenzione, non confondiamo la conflittualita' politica, ad esempio,
stile "Lega Nord" (che poggiando sulla fede cattolica, ha fatto
attaccato avversari
@Deboni
Prima cosa : sto commentando SOLO quello che ho quotato.

Secondo: quelli della Lega Nord Italiana non hanno nulla di cristiano
non sono cristiani, sono dei pagani che
si riconvertono a quello che gli interessa di più
cioè il dominio dell'uomo sull'uomo.

La stessa "problematica" che lei stigmatizza nel
suo ennesimo pistolotto (incompleto in varie parti peraltro)
è che anche le "religioni" non cristiane tendono
al predominio dell'uomo sull'uomo.
Le do anche atto che alcune devianze di origine
cristiana, penso ad esempio alla gnosticismo,
seguivano questo concetto del dominio dell'uomo
sull'uomo.

Mai però questo concetto è passato, anzi il suo contrario,
in ambienti e società di veri cristiani.
Ed è proprio grazie a questo che il progresso si
è impadronito dell'occidente...

Continuate a comportarvi da atei o agnostici
perché volete continuare alle vostre azioni
da materialisti... prima o poi le porte del
cristianesimo verranno abbattute e tutti precipiteremo
nel medioevo della legge del più forte.
Apteryx
2017-04-19 14:33:55 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Roberto Deboni DMIsr
Tutti abbiamo una certa idea di un certo fanatismo islamico negli Stati
abbi pazienza

cross post su due NG

sul ng del fai da te trovi le eprsone più tolleranti di tutta usenet
però non puoi satr lì a cacare il cazzo con i tuoi post totalmente off topic

ok, passi una volta, ma ora sei diventato un'editorialista!

possibile che, nelal viota reale, tu non abbia nessuno cui raccontare
queste cose?
UFO flying saucer
2017-04-19 22:14:46 UTC
Permalink
Raw Message


Disse Monsignor Capovilla:"di quello che è stato stampato non manca
nulla". Un'affermazione criptica, che lascerebbe supporre l'esistenza di
qualche altra documentazione sul III° segreto di Fatima, che sia stato
inquattato dalla Chiesa Cattolica. Considerando le decisioni del 1959 del
1965 sul messaggio di Fatima, assieme all'ottima ricerca di Antonio Socci

<http://www.antoniosocci.com/il-nuovo-papa-e-il-terzo-segreto-di-fatima>

<http://www.antoniosocci.com/novita-apocalittiche-da-fatima-lultimo-
mistero-il-silenzio-delle-suore-ma-chi-tace>

<http://www.antoniosocci.com/la-verita-fatima-bene-ne-trattasse-
cognizione-causa-astenersi-dilettanti-ignoranti-sciocchi>

direi che è certo che la Chiesa Cattolica abbia inquattato parecchi altri
documenti scritti di pugno da suor Lucia, sul III°segreto di Fatima.
Terzo segreto di cui questo quadro di suor Lucia ne è la sua
raffigurazione

<http://www.ilpost.it/wp-content/uploads/bloggers/2012/05/terzo-segreto-
di-fatima.jpg>

Si desume che gli scritti inerenti l'esegesi della visione che sono
mancanti, ma il contenuto degli scritti riguarda certamente la questione
dell'Apostasia
<https://it.wikipedia.org/wiki/Apostasia_(Bibbia)>

*Razionalizziamo il III°segreto di Fatima*
Quando fu proferito nel 1917 e poi trascritto nel 1944 da suor Lucia,
tutti nel mondo del 1950s-1960s temevano che la guerra fredda deflagrasse
in un olocausto nucleare tra Patto di Varsavia vs NATO, causando la fine
della vita sulla terra in 30minuti con un consequente inverno nucleare.

Tuttavia nelle profezie di Fatima, non c'è traccia di tali eventi, perchè
(adesso lo si può ben dire) non ci fu nessun confronto diretto nel XX
secolo tra Patto di Varsavia vs NATO, l'URSS collassò nel 1989-1991

Ora all'epoca del 1917 e nel 1944 nessuno mai sospettava o poteva sapere
della bomba demografica africana del XXI°secolo e del climate change e
delle migrazioni apocalittiche che si profilano all'orizzonte del XXI°
secolo.

Razionalmente oggi, possiamo dire che il rischio di una WWIII in Asia e
le Guerre Puniche II nel Mediterraneo, sono i due più grandi eventi
funesti che oscurano il XXI°secolo, che non porterà pace e prosperità,
come invece va aspergendo con pie illusioni, papa Francesco.

L'apostasia è molto probabilmente contenuta dentro all'evento delle
Guerre Puniche II ed è IMHO questo, il grande III segreto di Fatima.

C'è una parte della Chiesa che pensa che la Chiesa debba fare come Cristo
nell'orto degli ulivi: fu fatto prigioniero, fustigato e morì in croce,
anche se avrebbe potuto sottrarsi al proprio destino. Cristo non lo fece
perchè doveva risorgere il terzo giorno, annunciando la buona novella.
Ossia fare buon viso a cattivo gioco, quindi docile la Chiesa dovrebbe
mettere la testa dentro la piaga dell'Apostasia.

Io non credo proprio che la Chiesa sia come Cristo figlio di Dio, c'è
troppo marcio nella Chiesa perchè questa possa auspicare a tale paragone.

Teologicamente però esiste questa visione ideologica della Chiesa come il
novello Cristo del XXI secolo, e tale idiozia spiega bene a mio avviso la
posizione degli utili idioti dei cattocomunisti, che diligentemente
portano acqua al pozzo di satana.

I cattocomunisti negando l'utilità di una politica di controllo delle
nascite in Africa, i cattocomunisti negando che i problemi del climate
change in futuro si legheranno indissolubilmente alla questione della
sovrapopolazione africana, operano come costruttori di morte, remando in
favore di contesti del 2030s-2040s-2050s esplosivi ed irrisolvibili per
gli europei.

L'Italia (con i suoi storici FLIP FLOP politici e la sua tendenza ad
andare in pezzi sotto stress esterni) è in mezzo al Mediterraneo, a poche
ore di navigazione dall'Africa del nordest. Salpando dall'Africa si potrà
contare anche su potenti correnti marine verso l'Italia, specie quando
l'oceano Atlantico salirà di livello mentre il Mar Mediterraneo chiuso da
Gibilterra per i vasi comunicanti, garantirà un ritardo di 25 anni nella
salita del livello del mare.

Io non credo che gli italiani gradiranno le pulizie etniche che attese,
detoneranno nelle Guerre Puniche II del XXI°secolo: poichè quello che si
profila all'orizzonte sono guerre urbane e convenzionali che dureranno
molto di più di 30minuti, non credo che la scelta del pacifismo sia la
cosa giusta da fare!.

Una cosa è certa: tra qualche decennio, sapremo chi aveva ragione e chi
torto!

LOL
--
UFO alieni ed antichi astronauti?! O ce n'é e ce n'é stati O ce n'é di
rimpiattati!
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