Discussione:
Acquistate criptomoneta (Bitcoin, Ethereum, ecc...).
(troppo vecchio per rispondere)
Yersinia
2017-08-09 11:12:24 UTC
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Raw Message
Io ve l'ho detto.

Ma non mettetevi a fare trading, che vi fate male. Mettete da parte
solo qualche spicciolo che vi avanza e non toccatelo per un po' di anni.

Alla fine avrete un gruzzoletto che

- è fuori portata delle grinfie del governo
- nessun magistrato può confiscare,
- nessuna banca può prestare ai suoi amici insolventi,
- nessuna Fornero può decurtare,
- è già in Svizzera, o alle Cayman, o dovunque vi giri,
- non può essere reclamato dal coniuge famelico,
- nessun partito politico potrà ritrasformare in lire.

In parole povere, gli unici soldi veramente vostri.
Morgan
2017-08-09 11:21:17 UTC
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Raw Message
Post by Yersinia
Io ve l'ho detto.
Ma non mettetevi a fare trading, che vi fate male. Mettete da parte
solo qualche spicciolo che vi avanza e non toccatelo per un po' di anni.
Alla fine avrete un gruzzoletto che
- è fuori portata delle grinfie del governo
- nessun magistrato può confiscare,
- nessuna banca può prestare ai suoi amici insolventi,
- nessuna Fornero può decurtare,
- è già in Svizzera, o alle Cayman, o dovunque vi giri,
- non può essere reclamato dal coniuge famelico,
- nessun partito politico potrà ritrasformare in lire.
In parole povere, gli unici soldi veramente vostri.
Non lo dire perchè se ti sentono, fanno una legge
per mandarli fuori corso ogni tot anni e così ti hanno pagato.
Nessuno è al sicuro, non c'è speranza.
Yersinia
2017-08-09 12:25:48 UTC
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Non lo dire perchè se ti sentono, fanno una legge per mandarli
fuori corso ogni tot anni e così ti hanno pagato. Nessuno è al
sicuro, non c'è speranza.
Come no. Possono anche fare una legge che invalida il teorema di
Pitagora.
marmellata23
2017-08-09 11:43:42 UTC
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Raw Message
On Wed, 9 Aug 2017 13:12:24 +0200
Post by Yersinia
Io ve l'ho detto.
Ma non mettetevi a fare trading, che vi fate male. Mettete da parte
solo qualche spicciolo che vi avanza e non toccatelo per un po' di anni.
<cut>
Post by Yersinia
In parole povere, gli unici soldi veramente vostri.
Ho qualche dubbio sulla spendibilita' della cryptomoneta. Io faccio la
spesa al Discount: dici che un giorno potremo fare la spesa al Discount
con le cryptomonete? Secondo: non conviene prepararsi alla "resilienza"
facendo affidamento al circuito e recinto "elettronico": in caso di
disastro l'elettronica sara' la prima cosa a cui rinunceremo.
Terzo: oro e cryptomonete hanno una forbice elevata tra prezzo
di acquisto e di vendita: sono i "cambiavalute" (ricordi Gesu' nel
tempio secondo il racconto evangelico?) che ci guadagnano, innanzitutto.
Comunque va bene un piccolo investimento giusto come fonte di
diversificazione dagli sviluppi imprevedibili. Io preferisco mantenere
giusto un po' di oro per affrontare transitori pelagiosi.
--
marmellata23 <***@yahoo.it>
Yersinia
2017-08-09 12:34:52 UTC
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On Wed, 9 Aug 2017 13:12:24 +0200 Yersinia
Post by Yersinia
Io ve l'ho detto.
Ma non mettetevi a fare trading, che vi fate male. Mettete da
parte solo qualche spicciolo che vi avanza e non toccatelo per
un po' di anni.
<cut>
Post by Yersinia
In parole povere, gli unici soldi veramente vostri.
Ho qualche dubbio sulla spendibilita' della cryptomoneta.
In Italia è ancora poco spendibile, ma è estremamente facile
convertirla, in altre criptomonete o in Euro.
spesa al Discount: dici che un giorno potremo fare la spesa al
Discount con le cryptomonete?
Sì. In Giappone e Corea del Sud, è già possibile. Noi siamo solo i
soliti trogloditi. Però qualcuno in Italia ha già pagato la casa in
Bitcoin:
http://quifinanza.it/innovazione/in-italia-la-casa-ora-si-puo-acquistare-anche-in-bitcoin/115288/
Secondo: non conviene prepararsi
alla "resilienza" facendo affidamento al circuito e recinto
"elettronico": in caso di disastro l'elettronica sara' la prima
cosa a cui rinunceremo.
Dici che gli euro di carta nel materasso in quell'evenienza varranno
di più? Se vuoi prepararti a quello, le uniche cose che avranno
qualche valore saranno armi, munizioni, acqua potabile, carburante e
antibiotici.
Terzo: oro e cryptomonete hanno una
forbice elevata tra prezzo di acquisto e di vendita
Non direi, certamente non più di altri beni mobili.
Comunque va bene un
piccolo investimento giusto come fonte di diversificazione dagli
sviluppi imprevedibili. Io preferisco mantenere giusto un po' di
oro per affrontare transitori pelagiosi.
L'oro non aumenta granché. Tra dieci anni riavrai, se va bene,
grossomodo la stessa cifra attualizzata che hai investito.
Yersinia
2017-08-09 12:39:13 UTC
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Post by Yersinia
In Italia è ancora poco spendibile,
Scusate, ho detto una cazzata. Basta farsi una Visa appoggiata ad un
conto in Bitcoin.

http://www.albertodeluigi.com/2017/06/15/coinsbank-recensione/

https://coinsbank.com/cards
marmellata23
2017-08-09 12:52:38 UTC
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On Wed, 9 Aug 2017 14:34:52 +0200
Post by Yersinia
Post by marmellata23
Comunque va bene un
piccolo investimento giusto come fonte di diversificazione dagli
sviluppi imprevedibili. Io preferisco mantenere giusto un po' di
oro per affrontare transitori pelagiosi.
L'oro non aumenta granché. Tra dieci anni riavrai, se va bene,
grossomodo la stessa cifra attualizzata che hai investito.
Forse e' bene avvisare che bisogna affrontare questi diciamo
investimenti non nell'ottica speculativa di guadagnare a meno che non
ci vogliate fare proprio trading semiprofessionale: la prima cosa che ci
dovrebbe spingere da consumatori e cittadini a farlo e costruire la
nostra "resilienza" su misura. L'oro e' come la cartamoneta quando il
sistema monetario collassa e puo' essere scambiato con altri beni in
modo convenzionale. Un po' meno la cryptomoneta che si appoggia a
complesse piattaforme elettroniche per essere scambiato. L'obbiettivo
non dovrebbe essere guadagnare ma e' come investire in sicurezza (una
porta "blindata", ad esempio): sopporti anche un costo pur di stare piu'
sicuro.
--
marmellata23 <***@yahoo.it>
Yersinia
2017-08-09 14:36:10 UTC
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Raw Message
Post by marmellata23
Forse e' bene avvisare che bisogna affrontare questi diciamo
investimenti non nell'ottica speculativa di guadagnare a meno che non
...
Ma non mettetevi a fare trading, che vi fate male....
Erasmo da Rotterdam
2017-08-09 12:46:27 UTC
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Raw Message
Post by Yersinia
Io ve l'ho detto.
Ma non mettetevi a fare trading, che vi fate male. Mettete da parte
solo qualche spicciolo che vi avanza e non toccatelo per un po' di anni.
Alla fine avrete un gruzzoletto che
- è fuori portata delle grinfie del governo
- nessun magistrato può confiscare,
- nessuna banca può prestare ai suoi amici insolventi,
- nessuna Fornero può decurtare,
- è già in Svizzera, o alle Cayman, o dovunque vi giri,
- non può essere reclamato dal coniuge famelico,
- nessun partito politico potrà ritrasformare in lire.
In parole povere, gli unici soldi veramente vostri.
Confermo.
Bob Torello
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Raw Message
l in lire.
In parole povere, gli unici soldi veramente vostri.
Fin quando ci sta qualcuno che li accetta.
Altrimenti:Kaputt!
E la fuga segue le modalità del bankrun
--
Bob


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http://usenet.sinaapp.com/
Yersinia
2017-08-09 14:33:46 UTC
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Raw Message
Post by Bob Torello
l in lire.
In parole povere, gli unici soldi veramente vostri.
Fin quando ci sta qualcuno che li accetta.
Altrimenti:Kaputt!
E la fuga segue le modalità del bankrun
Vero per qualunque divisa. L'ho già sentito dire anche sull'euro.
Con una piccola differenza: con le criptovalute il governo non può
farti trovare i bancomat spenti la mattina dopo.
Bob Torello
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Raw Message
Post by Yersinia
l
Vero per qualunque divisa. L'ho già sentito dire anche sull'euro.
Con una piccola differenza: con le criptovalute il governo non può
farti trovare i bancomat spenti la mattina dopo.
Il fallimento di una divisa è legato al fallimento di una (o più)
nazioni.
Le cryptovalute invece odorano più di tulipani.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Bolla_dei_tulipani
--
Bob


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Rododendro Talmone
2017-08-10 00:37:32 UTC
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Raw Message
Post by Bob Torello
Post by Yersinia
l
Vero per qualunque divisa. L'ho già sentito dire anche sull'euro.
Con una piccola differenza: con le criptovalute il governo non può
farti trovare i bancomat spenti la mattina dopo.
Il fallimento di una divisa è legato al fallimento di una (o più)
nazioni.
Le cryptovalute invece odorano più di tulipani.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Bolla_dei_tulipani
--
quando sento queste cose, penso sempre all'ECU...
Yersinia
2017-08-10 05:26:43 UTC
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Raw Message
Post by Bob Torello
Il fallimento di una divisa è legato al fallimento di una (o
più) nazioni.
Scusa se è poco. Mai avuto un conto in banca in Grecia o a Cipro?*
Quanto affidamento ti dà il sistema italiano (e non solo) a debito
infinitamente crescente? Non occorre nemmeno che crolli la divisa,
basta che saltino gli altarini della tua banca, magari veneta o
toscana. Oppure che vinca un partito che decide di convertire il tuo
conto in un qualche peso o lira senza chiedere la tua opinione, ma
non da domani, da ieri notte. Argentina?
Post by Bob Torello
Le cryptovalute invece odorano più di tulipani.
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Bolla_dei_tulipani
Tutto è possibile, di bolle ce ne sono state a iosa. Mai tenere
tutte le uova in un solo paniere.

* Si vocifera che la bolla del Bitcoin del 2013 sia stata generata
da ciprioti che si sono buttati a comprare alla disperata per
salvare il salvabile.
Bob Torello
1970-01-01 00:00:00 UTC
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Raw Message
Post by Yersinia
paniere.
* Si vocifera che la bolla del Bitcoin del 2013 sia stata generata
da ciprioti che si sono buttati a comprare alla disperata per
salvare il salvabile.
È comprensibile che si cerchi di salvare così il proprio denaro,
se lo lasci in bitcoin per un breve periodo la si potrebbe
spuntare.

Bisogna però tenere in mente che lo scopo delle bolle è
distruggere moneta, lo stesso dei nostri politici attuali.
--
Bob


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Morgan
2017-08-10 09:38:46 UTC
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Raw Message
Post by Bob Torello
Post by Yersinia
paniere.
* Si vocifera che la bolla del Bitcoin del 2013 sia stata generatano
da ciprioti che si sono buttati a comprare alla disperata per
salvare il salvabile.
È comprensibile che si cerchi di salvare così il proprio denaro,
se lo lasci in bitcoin per un breve periodo la si potrebbe
spuntare.
Bisogna però tenere in mente che lo scopo delle bolle è
distruggere moneta, lo stesso dei nostri politici attuali.
E non solo la moneta; i politici, da quando hanno buttato
giù la cosiddetta prima repubblica, non hanno più fatto
l'interesse della collettività, non se ne esclude neanche uno.
Ogni e qualsiasi legge o provvedimento, anche se etichettato
come tale, non è progettato per il bene esclusivo dei cittadini;
prima di tutto deve generare profitto, il quale tristemente
non è mai per tutti, ma solo per una parte.
Ha detto Fusaro (il filosofo giovane) che l'Italia è in lento
costante declino e non accennza a riprendersi; quando sembra, è
solo perchè il declino in quel momento è leggermente meno inclinato
verso il basso.
Bob Torello
1970-01-01 00:00:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Morgan
E non solo la moneta; i politici, da quando hanno buttato
giù la cosiddetta prima repubblica, non hanno più fatto
l'interesse della collettività, non se ne esclude neanche uno.
Ogni e qualsiasi legge o provvedimento, anche se etichettato
come tale, non è progettato per il bene esclusivo dei cittadini;
prima di tutto deve generare profitto, il quale tristemente
non è mai per tutti, ma solo per una parte.
Infatti, il piano è più ampio. Distruggere i risparmi è solo una
parte di esso.
Aumentare la concentrazione dei capitali è un'altra parte.
Sottoporre a shock la popolazione (immigrazione selvaggia,
terrorismo, crisi economica e altro) è un'altra parte ancora.


Nel metodo di Milton Friedman è previsto lo shock estremo che deve
essere colto rapidamente da un cambio paradigma, quello
neoliberista che altro non è che un'applicazione del detto "homo
homini lupus" negando ogni valore alla socialità.

Sfruttamento e negazione di ogni diritto. Un ritorno al latifondo.


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http://usenet.sinaapp.com/
Gianni Bernini
2017-09-03 20:20:09 UTC
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Raw Message
Post by Yersinia
Post by Bob Torello
Il fallimento di una divisa è legato al fallimento di una (o
più) nazioni.
Scusa se è poco. Mai avuto un conto in banca in Grecia o a Cipro?*
Quanto affidamento ti dà il sistema italiano (e non solo) a debito
infinitamente crescente?
Poco, ma un bel po' di dollari in una cassetta di sicurezza in una banca
mi danno piu' affidamento di un file con una stringa binaria
(che crolli il sistema USA non ci credo, potranno calare un po' di
valore si', ma che diventino carta igienica no)
ilChierico
2017-08-09 21:53:31 UTC
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Post by Yersinia
Vero per qualunque divisa. L'ho già sentito dire anche sull'euro.
Con una piccola differenza: con le criptovalute il governo non può
farti trovare i bancomat spenti la mattina dopo.
Ah no? :-)
Yersinia
2017-08-10 05:29:23 UTC
Permalink
Raw Message
Post by ilChierico
Post by Yersinia
Vero per qualunque divisa. L'ho già sentito dire anche
sull'euro. Con una piccola differenza: con le criptovalute il
governo non può farti trovare i bancomat spenti la mattina
dopo.
Ah no? :-)
Eh no. Nessun governo può spegnere le migliaia di nodi sparsi nel
mondo, ciascuno dei quali ha una copia completa della blockchain.
marmellata23
2017-08-10 06:24:45 UTC
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Raw Message
On Thu, 10 Aug 2017 07:29:23 +0200
Post by Yersinia
Eh no. Nessun governo può spegnere le migliaia di nodi sparsi nel
mondo, ciascuno dei quali ha una copia completa della blockchain.
Il governo no ma gli hackers si. La sicurezza telematica e' debole
(molto debole) e ci sono stati gia' furti clamorosi di interi wallets.
Considero gli hackers come una estensione della cyberwar e dei servizi
segreti. Non ponete fiducia piu' del dovuto nella cryptomoneta.
--
marmellata23 <***@yahoo.it>
Morgan
2017-08-10 09:31:39 UTC
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Raw Message
Post by marmellata23
On Thu, 10 Aug 2017 07:29:23 +0200
Post by Yersinia
Eh no. Nessun governo può spegnere le migliaia di nodi sparsi nel
mondo, ciascuno dei quali ha una copia completa della blockchain.
Il governo no ma gli hackers si. La sicurezza telematica e' debole
(molto debole) e ci sono stati gia' furti clamorosi di interi wallets.
Considero gli hackers come una estensione della cyberwar e dei servizi
segreti. Non ponete fiducia piu' del dovuto nella cryptomoneta.
Potreste svegliarvi un giorno e sentirvi dire:
"La criptomoneta? Quale cristomoneta; che cribbiomoneta"?
Yersinia
2017-08-10 13:25:13 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Morgan
Post by marmellata23
On Thu, 10 Aug 2017 07:29:23 +0200
Post by Yersinia
Eh no. Nessun governo può spegnere le migliaia di nodi sparsi nel
mondo, ciascuno dei quali ha una copia completa della blockchain.
Il governo no ma gli hackers si. La sicurezza telematica e' debole
(molto debole) e ci sono stati gia' furti clamorosi di interi
wallets.
Non è esatto. Sono state svuotate "banche" che tenevano in caldo
bitcoin dei clienti su proprio wallet. Quelle sì che avevano falle
di sicurezza. Nessuno è mai riuscito a fregare un bitcoin altrui
senza impossessarsi della chiave crittografica. La blockchain
pubblica è da sempre inviolata, proprio per la sua natura
distribuita. Non ha senso passare ai bitcoin per poi affidarli ad
un'altra "banca". Il mantra è "Be your own bank". Mai fidarsi di
nessuno, se non per il tempo minimo indispensabile a vendere e comprare.
Post by Morgan
Post by marmellata23
Considero gli hackers come una estensione della cyberwar e dei servizi
segreti. Non ponete fiducia piu' del dovuto nella cryptomoneta.
Hai dimenticato i men in black e gli Illuminati. La tua banca
piuttosto chi la controlla? Bankitalia? E La tua pensione e
liquidazione?
Post by Morgan
"La criptomoneta? Quale cristomoneta; che cribbiomoneta"?
Azioni Parmalat? Quali azioni Parmalat? Obbligazioni subordinate?
Quali obbligazioni? Dollari? Quali dollari, qui abbiamo solo pesos.

Per le criptomonete, non c'è nessuno in posizione tale da poterti
dire "quale cribbiomoneta?". La chiave crittografica è in mano tua,
e finché resta lì, hai accesso alla tua valuta su uno qualunque
delle migliaia di nodi che hostano una copia della blockchain. Per
chi non si fida di nessuno, una blockchain è l'unico posto sicuro.
marmellata23
2017-08-10 13:55:23 UTC
Permalink
Raw Message
On Thu, 10 Aug 2017 15:25:13 +0200
Post by Yersinia
Per le criptomonete, non c'è nessuno in posizione tale da poterti
dire "quale cribbiomoneta?". La chiave crittografica è in mano tua,
e finché resta lì, hai accesso alla tua valuta su uno qualunque
delle migliaia di nodi che hostano una copia della blockchain. Per
chi non si fida di nessuno, una blockchain è l'unico posto sicuro.
Si, si, come no. Vanno microcippando gli umani figurati i nostri PC.
Dicono che le elettroniche cinesi, ad esempio, hanno tutte backdoors
da usare al bisogno: al Pentagono sono preccupati che i loro missili
non si rivertano contro. Ma sono scenari di guerra. A proposito: che
succede in Corea?
--
marmellata23 <***@yahoo.it>
P/ero
1970-01-01 00:00:00 UTC
Permalink
Raw Message
"Yersinia" [by HfzTVRymy376ivDQgKjegA.user.gioia.aioe.org] on 10/08/17
..._skipped!_
Post by Yersinia
Per le criptomonete, non c'è nessuno in posizione tale da poterti
dire "quale cribbiomoneta?". La chiave crittografica è in mano tua,
e finché resta lì, hai accesso alla tua valuta su uno qualunque
delle migliaia di nodi che hostano una copia della blockchain. Per
chi non si fida di nessuno, una blockchain è l'unico posto sicuro.
Questo è vero, sempre e solo, se il tuo PC non è stato violato.

Basta anche una sola intrusione per copiarti la chiave a cui hai affidato
tutta la sicurezza, uscire dal PC e lasciarlo pulito.

Quando sei collegato, non esiste niente per renderti sicuro al 100%.
--
* b *
* y *
* Piero *
#v+
-do ut des-
#v-
Yersinia
2017-08-11 07:36:22 UTC
Permalink
Raw Message
Post by P/ero
"Yersinia" [by HfzTVRymy376ivDQgKjegA.user.gioia.aioe.org] on
10/08/17
Post by Yersinia
Per le criptomonete, non c'è nessuno in posizione tale da
poterti dire "quale cribbiomoneta?". La chiave crittografica è
in mano tua, e finché resta lì, hai accesso alla tua valuta su
uno qualunque delle migliaia di nodi che hostano una copia
della blockchain. Per chi non si fida di nessuno, una
blockchain è l'unico posto sicuro.
Questo è vero, sempre e solo, se il tuo PC non è stato violato.
Cosa non banale, se sai quello che fai e stai alla larga da windows,
android e simili. E comunque, se ti violano il pc parte anche il tuo
home banking, come spesso è successo. Non è un problema delle
criptovalute o della blockchain.
Post by P/ero
Basta anche una sola intrusione per copiarti la chiave a cui hai
affidato tutta la sicurezza, uscire dal PC e lasciarlo pulito.
Quando sei collegato, non esiste niente per renderti sicuro al
100%.
Per questo hanno inventato le chiavi hardware.
P/ero
1970-01-01 00:00:00 UTC
Permalink
Raw Message
..._skipped!_
Post by Yersinia
Post by P/ero
Questo è vero, sempre e solo, se il tuo PC non è stato violato.
Cosa non banale, se sai quello che fai e stai alla larga da windows,
android e simili. E comunque, se ti violano il pc parte anche il tuo
home banking, come spesso è successo. Non è un problema delle
criptovalute o della blockchain.
Post by P/ero
Basta anche una sola intrusione per copiarti la chiave a cui hai
affidato tutta la sicurezza, uscire dal PC e lasciarlo pulito.
Quando sei collegato, non esiste niente per renderti sicuro al 100%.
Per questo hanno inventato le chiavi hardware.
Era solo per ricordarti che il "rischio zero" *non esiste*.
--
* b *
* y *
* Piero *
#v+
Assolto perché il fatto non costituisce dibattito.
#v-
Yersinia
2017-08-17 03:50:07 UTC
Permalink
Raw Message
Post by P/ero
"Yersinia" [by HfzTVRymy376ivDQgKjegA.user.gioia.aioe.org] on
Post by Yersinia
Per questo hanno inventato le chiavi hardware.
Era solo per ricordarti che il "rischio zero" *non esiste*.
Verissimo, non esiste nemmeno per i soldi alle poste o dentro il
materasso. Non è un problema delle criptovalute.
P/ero
1970-01-01 00:00:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yersinia
Post by P/ero
"Yersinia" [by HfzTVRymy376ivDQgKjegA.user.gioia.aioe.org] on
Post by Yersinia
Per questo hanno inventato le chiavi hardware.
Era solo per ricordarti che il "rischio zero" *non esiste*.
Verissimo, non esiste nemmeno per i soldi alle poste o dentro il
materasso. Non è un problema delle criptovalute.
Cose ben diverse e fuori dal contesto.
Comunque sia, libera di pensarla ed agire come meglio credi, non sarò
certo io volerti convincere del contrario.
--
* b *
* y *
* Piero *
#v+
-carpe diem-
#v-
Yersinia
2017-08-19 10:24:09 UTC
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Raw Message
"Yersinia" [by dXouX8eKkNexfVGFtiqn9Q.user.gioia.aioe.org] on
Post by Yersinia
Post by P/ero
Era solo per ricordarti che il "rischio zero" *non esiste*.
Verissimo, non esiste nemmeno per i soldi alle poste o dentro
il materasso. Non è un problema delle criptovalute.
Cose ben diverse e fuori dal contesto.
Il contesto è lo stesso: sicurezza dei soldi risparmiati. Della
criptovaluta puoi perdere la chiave, ma i soldi nel materasso
bruciano in un incendio e i quelli alle poste possono essere pignorati.

Critichi le criptovalute dal punto di vista della sicurezza, ma io
non conosco nulla di meno insicuro.
Morgan
2017-08-19 12:55:13 UTC
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Raw Message
Post by Yersinia
"Yersinia" [by dXouX8eKkNexfVGFtiqn9Q.user.gioia.aioe.org] on
Post by Yersinia
Post by P/ero
Era solo per ricordarti che il "rischio zero" *non esiste*.
Verissimo, non esiste nemmeno per i soldi alle poste o dentro
il materasso. Non è un problema delle criptovalute.
Cose ben diverse e fuori dal contesto.
Il contesto è lo stesso: sicurezza dei soldi risparmiati. Della
criptovaluta puoi perdere la chiave, ma i soldi nel materasso
bruciano in un incendio e i quelli alle poste possono essere pignorati.
Critichi le criptovalute dal punto di vista della sicurezza, ma io
non conosco nulla di meno insicuro.
Scusa una domandina veloce-veloce: ho deciso di comprare bitcoin
(diciamo che abbia da investire 5.000 eurozzi, vendo Tiscali e compro
bit-coin (però sul trading ancora non ci sono)), ecco, come faccio?
Poi all'opposto, ho guadagnato abbsatanza e voglio cederlo incassando
il profitto. Come faccio? E' veloce la cosa?
Non darmi un link, ti chiedo cosa e come faresti tu. ;-) tnk
--
         宣筆:邱原章 扶鸞

天上聖母 降                      
100年10月1日
Yersinia
2017-08-21 03:16:21 UTC
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Raw Message
Post by Morgan
Scusa una domandina veloce-veloce: ho deciso di comprare bitcoin
(diciamo che abbia da investire 5.000 eurozzi, vendo Tiscali e compro
bit-coin (però sul trading ancora non ci sono)), ecco, come faccio?
Poi all'opposto, ho guadagnato abbsatanza e voglio cederlo incassando
il profitto. Come faccio? E' veloce la cosa?
Non darmi un link, ti chiedo cosa e come faresti tu. ;-) tnk
Prima di tutto studiati come installarti un wallet che ti dia il
controllo delle chiavi. Lasciare criptovaluta su un wallet gestito
da terzi a mio avviso ha rischi maggiori che lasciare i soldi in banca.
Non correre, informati prima.
https://bitcointalk.org/index.php?board=28.0

Poi acquista criptovaluta, o da una piattaforma di trading (es.:
https://www.therocktrading.com/) o da privati
(https://localbitcoins.com/).
Stessi canali per vendere, valuta tu i rischi di ogni canale.

Fossi in te non comincerei con 5000, se fai qualche cavolata poi ti
mangi le mani. Ricordati che i bitcoin smarriti non si recuperano.
Compra e vendi 100 Euro, impara a fare backup criptati remoti del
wallet. Qualunque incidente con pc, dischi ecc farà svanire per
sempre i tuoi bitcoin.
Hans
2017-08-21 03:43:33 UTC
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Raw Message
Post by Morgan
Post by Yersinia
"Yersinia" [by dXouX8eKkNexfVGFtiqn9Q.user.gioia.aioe.org] on
Post by Yersinia
Post by P/ero
Era solo per ricordarti che il "rischio zero" *non esiste*.
Verissimo, non esiste nemmeno per i soldi alle poste o dentro
il materasso. Non è un problema delle criptovalute.
Cose ben diverse e fuori dal contesto.
Il contesto è lo stesso: sicurezza dei soldi risparmiati. Della
criptovaluta puoi perdere la chiave, ma i soldi nel materasso
bruciano in un incendio e i quelli alle poste possono essere pignorati.
Critichi le criptovalute dal punto di vista della sicurezza, ma io
non conosco nulla di meno insicuro.
Scusa una domandina veloce-veloce: ho deciso di comprare bitcoin
(diciamo che abbia da investire 5.000 eurozzi, vendo Tiscali e compro
bit-coin (però sul trading ancora non ci sono)), ecco, come faccio?
Suppongo in generale che hai a che fare con il trading oppure hai citato
Tiscali tanto per fare un esempio?

Tu scrivi 'comprare' ma a che fine? Risparmio o investimento? Perche' anche
nelle crypto valute e' importante sapere il fine, se intendi risparmio
opterrei vs ETH, mentre vs investimento BTC / BCH / LTC / DASH / XMR e
altri, chiaramente seguendo il mercato.
Post by Morgan
Poi all'opposto, ho guadagnato abbsatanza e voglio cederlo incassando
il profitto. Come faccio? E' veloce la cosa?
Non darmi un link, ti chiedo cosa e come faresti tu. ;-) tnk
Comunque molti trading / broker offrono i loro servizi anche vs le cripto
valute. Da https://www.markets.com a https://www.trade.com e molti altri.

Poi ci sono altri come https://localbitcoins.com e altri ancora.

Dipende come vuoi agire, se per conto tuo oppure a mezzo di altri.
Morgan
2017-08-21 10:47:07 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Hans
Comunque molti trading / broker offrono i loro servizi anche vs le cripto
valute. Da https://www.markets.com a https://www.trade.com e molti altri.
Poi ci sono altri come https://localbitcoins.com e altri ancora.
Dipende come vuoi agire, se per conto tuo oppure a mezzo di altri.
Con decisa cautela ;-)

http://globalnews-24.com/latest-news/ital1282/bitcoin-code-2-4-m-a-sb-lo.php
Yersinia
2017-08-21 12:19:51 UTC
Permalink
Raw Message
http://globalnews-24 . com...
Articolo di merda, pieno di link acchiappagonzi e finti commenti. In
qualunque trading, se c'è qualcuno che guadagna significa che c'è
qualcun altro che perde. Io consiglio le criptovalute come risparmio
o bene rifugio.
Morgan
2017-08-21 13:13:38 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yersinia
http://globalnews-24 . com...
Articolo di merda, pieno di link acchiappagonzi e finti commenti. In
qualunque trading, se c'è qualcuno che guadagna significa che c'è
qualcun altro che perde. Io consiglio le criptovalute come risparmio
o bene rifugio.
Si certamente, è ovvio che non sia roba per principianti, chiunque
mastica qualcosa di trading, sa bene che dove c'è denaro c'è anche
malaffare, ma non solo quello. Sarebbe come dire che siccome
una banca ha fregato i soldi ai risparmiatori, sia sbagliato
tenere i soldi in banca. Il fatto che cercando bit-coin, compaiano
un sacco di siti immondizia, vuol dire che l'argomento tira perciò
è valido (l'argomento e con cautela sempre) .
Sai che mi telefonano almeno 3 volte la settimana da Londra, così
dicono, delle centraliniste che non sanno neanche l'italiano, per
propormi un nuovo tipo di trading, sia binario, sia sulle cripto
valute (tralascio cosa gli rispondo, secondo come mi gira) ;-)
Poco fa ho scaricato un programmino QtBitcoinTrader.exe, non ha
virus, ma ancora non l'ho provato.
Il top per me sarebbe poter tradare quotidianamente il bitcoin,
come se fosse un normale titolo di borsa, non con un sito dedicato
ma con la mia solita banca, che per ora non lo fa.
Intanto mi dedico al suo approfondimento e studio, perchè per il
solo fatto che 5$ di 7 anni fa, oggi sarebbero oltre 4 milioni,
merita, merita; eccome se merita.
--
                    
100年
10月1日
Yersinia
2017-08-21 15:33:56 UTC
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Raw Message
Post by Morgan
Poco fa ho scaricato un programmino QtBitcoinTrader.exe, non ha
virus, ma ancora non l'ho provato.
Qui ne parlano diffusamente da quand'è nato:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=201062.1460
Post by Morgan
...non con un sito dedicato ma con la mia solita banca, che per
ora non lo fa.
Passerà un bel pezzo prima che le banche italiane capiscano cos'è, e
che rappresenta la loro fine. Se vuoi bitcoin per affidarli a una
banca, anche tu non hai capito granché. :-)

Il tuo bitcoin in banca sarà
- tassato
- regolamentato (indovina a vantaggio di chi)
- rubato dal governo (vedi Amato)
- prestato agli amici insolventi
- ...altro che non so manco io

In parole povere, potrà essere risucchiato come un euro qualsiasi in
mano a banche venete o toscane.
Morgan
2017-08-21 20:41:38 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yersinia
Se vuoi bitcoin per affidarli a una
banca, anche tu non hai capito granché. :-)
infatti parto da zero ma 20 euro di commissioni no eh:
www.markets.com/it/instruments/bitcoin
Yersinia
2017-08-22 03:04:46 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Morgan
www.markets.com/it/instruments/bitcoin
Mai sentiti nominare. Prova ai link che ti ho passato io.
Hans
2017-08-22 21:43:40 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yersinia
Post by Morgan
www.markets.com/it/instruments/bitcoin
Mai sentiti nominare. Prova ai link che ti ho passato io.
https://www.therocktrading.com/) o da privati
(https://localbitcoins.com/).
Uno l'avevo citato, comunque validi (per ora) per acquisto / vendita
crypto-monete

Comunque avevo citato, tra tanti, https://www.markets.com a
https://www.trade.com perche' Morgan poneva questa situazione:

"vendo Tiscali e compro bit-coin"

E i suddetti, anche da te citati, non fanno quel tipo di attivita' fatto
salvo The Rock ma in tutt'altra altra sede (fondo).
Hans
2017-08-22 02:43:37 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yersinia
Post by Morgan
...non con un sito dedicato ma con la mia solita banca, che per
ora non lo fa.
Passerà un bel pezzo prima che le banche italiane capiscano cos'è, e
che rappresenta la loro fine. Se vuoi bitcoin per affidarli a una
banca, anche tu non hai capito granché. :-)
Il tuo bitcoin in banca sarà
- tassato
- regolamentato (indovina a vantaggio di chi)
- rubato dal governo (vedi Amato)
- prestato agli amici insolventi
- ...altro che non so manco io
In parole povere, potrà essere risucchiato come un euro qualsiasi in
mano a banche venete o toscane.
+1
Hans
2017-08-22 02:43:39 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Morgan
Post by Hans
Comunque molti trading / broker offrono i loro servizi anche vs le
cripto valute. Da https://www.markets.com a https://www.trade.com e
molti altri.
Poi ci sono altri come https://localbitcoins.com e altri ancora.
Dipende come vuoi agire, se per conto tuo oppure a mezzo di altri.
Con decisa cautela ;-)
Come per ogni cosa, senza ossessioni.
Post by Morgan
http://globalnews-24.com/latest-news/ital1282/bitcoin-code-2-4-m-a-sb-l
o.php
Lascia perdere gli articoli 'fuffa'.
Soprano
2017-08-11 07:43:52 UTC
Permalink
Raw Message
Per le criptomonete, non c'è nessuno in posizione tale da poterti dire
"quale cribbiomoneta?". La chiave crittografica è in mano tua,
e finché resta lì, hai accesso alla tua valuta su uno qualunque delle
migliaia di nodi che hostano una copia della blockchain. Per chi non si
fida di nessuno, una blockchain è l'unico posto sicuro.
A parte il fatto che puoi perdere la chiave e addio soldi, la
criptomoneta può tranquillamente svalutarsi fino a valere zero, e accadrà
con tutte.
--
Soprano
Yersinia
2017-08-11 08:27:00 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Soprano
A parte il fatto che puoi perdere la chiave e addio soldi,
Come quando perdi il portafoglio zeppo di talleri. Preciso.
Post by Soprano
la criptomoneta può tranquillamente svalutarsi fino a valere
zero,
Come qualunque valuta a cui non corrisponde un bene fisico.
Post by Soprano
e accadrà con tutte.
Te l'ha detto il Mago Otelma?
ilChierico
2017-08-11 07:16:09 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yersinia
Post by Yersinia
sull'euro. Con una piccola differenza: con le criptovalute il
governo non può farti trovare i bancomat spenti la mattina
dopo.
Eh no. Nessun governo può spegnere le migliaia di nodi sparsi nel
mondo, ciascuno dei quali ha una copia completa della blockchain.
Bancomat e carte di credito chi le controlla? Se vuoi convertire i tuoi
bitcoin in moneta sonante come fai? E poi non credere, un decreto legge
vale anche per il tuo server... al massimo ti entrano in casa alle
quattro di mattina, come e' successo ad un amico di famiglia o come han
fatto in Australia con l'ultimo domicilio conosciuto del supposto
inventore dei bitcoin, sequestrando tutto il sequestrabile, compresa la
polvere sotto i tappeti.

Come sempre dipende sempre dall'importanza che hai per chi ti cerca...
Yersinia
2017-08-11 07:42:12 UTC
Permalink
Raw Message
Post by ilChierico
Post by Yersinia
Post by Yersinia
sull'euro. Con una piccola differenza: con le criptovalute
il governo non può farti trovare i bancomat spenti la
mattina dopo.
Eh no. Nessun governo può spegnere le migliaia di nodi sparsi
nel mondo, ciascuno dei quali ha una copia completa della
blockchain.
Bancomat e carte di credito chi le controlla?
La banche.
Post by ilChierico
Se vuoi convertire i tuoi bitcoin in moneta sonante come fai?
Te li convertono all'istante decine di piattaforme di trading,
scegline una.
Post by ilChierico
E poi non credere, un decreto legge vale anche per il tuo
server...
Il mio server magari è sparso su piattaforme galleggianti che non so
nemmeno io dove siano. Decretino pure.
Post by ilChierico
al massimo ti entrano in casa alle quattro di mattina, come e'
successo ad un amico di famiglia o come han fatto in Australia
con l'ultimo domicilio conosciuto del supposto inventore dei
bitcoin, sequestrando tutto il sequestrabile, compresa la polvere
sotto i tappeti.
E questo che effetto avrebbe sui miei bitcoin che stanno sulla
blockchain? Recupero la chiave da uno dei backup criptati in cloud e
li ho ancora tutti lì.
ilChierico
2017-08-15 19:03:57 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yersinia
E questo che effetto avrebbe sui miei bitcoin che stanno sulla
blockchain? Recupero la chiave da uno dei backup criptati in cloud e
li ho ancora tutti lì.
E li' restano perche' se voglio tramite un banale decreto retroattivo ti
taglio la corrente elettrica, ti sequestro il PC e ti impedisco
legalmente di accedere in rete, dopodiche' decreto, sempre per decreto,
quel che decreto' il Presidente del Consiglio Amato, ma invece di
accontentarmi del sei per mille, ti impongo di consegnare il tuo oro
alla Patria, peggio di quel che accadde prima della guerra... e se non
sai queste cose, studiatele!
Yersinia
2017-08-16 15:33:26 UTC
Permalink
Raw Message
Post by ilChierico
Post by Yersinia
E questo che effetto avrebbe sui miei bitcoin che stanno sulla
blockchain? Recupero la chiave da uno dei backup criptati in
cloud e li ho ancora tutti lì.
E li' restano perche' se voglio tramite un banale decreto
retroattivo ti taglio la corrente elettrica,
Cioè, col decreto retroattivo mi tagli la corrente l'anno scorso?
Tagli anche quella di tutti i miei parenti e dei centri commerciali
col wifi?
Post by ilChierico
Post by Yersinia
ti sequestro il PC
L'hai appena fatto e ti ho già spiegato che me ne infischio, li
vendono a 120 euro al Trony, a 50 usati al mercatino.
Post by ilChierico
e ti impedisco legalmente di accedere in rete...
Ok, hai letto troppi Topolini.

Tutto quel che la tua fervida fantasia ha prodotto si ottiene solo
col 41 bis, che impedirebbe anche l'uso degli euro nel conto
corrente, quindi non è un problema delle criptomonete.
Morgan
2017-08-16 16:57:52 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yersinia
Post by ilChierico
Post by Yersinia
E questo che effetto avrebbe sui miei bitcoin che stanno sulla
blockchain? Recupero la chiave da uno dei backup criptati in
cloud e li ho ancora tutti lì.
E li' restano perche' se voglio tramite un banale decreto
retroattivo ti taglio la corrente elettrica,
Cioè, col decreto retroattivo mi tagli la corrente l'anno scorso?
Tagli anche quella di tutti i miei parenti e dei centri commerciali
col wifi?
Post by ilChierico
Post by Yersinia
ti sequestro il PC
L'hai appena fatto e ti ho già spiegato che me ne infischio, li
vendono a 120 euro al Trony, a 50 usati al mercatino.
Post by ilChierico
e ti impedisco legalmente di accedere in rete...
Ok, hai letto troppi Topolini.
Tutto quel che la tua fervida fantasia ha prodotto si ottiene solo
col 41 bis, che impedirebbe anche l'uso degli euro nel conto
corrente, quindi non è un problema delle criptomonete.
Proprio ieri ho sentito a Radio24 che il bitcoin è al suo
massimo storico: ha superato quota 4.000 dollari.
Quindi, da parte mia, urgono approfondimenti:

http://tecnologia.libero.it/cosa-sono-i-bitcoin-e-perche-valgono-piu-delloro-10964

C' qualcosa che mi lascia scettico, prima fra tutte quella
del limite massimo a 21.000.000 del quale mi sfugge come facciano
a poterlo controllare.
Adesso me lo studio perchè mi fido del tuo intuito femminile.
Morgan
2017-08-16 17:13:13 UTC
Permalink
Raw Message
La faccenda si fa appassionante +300% nel 2017, mica noccioline...
Vediamo il Sole24ore, almeno lui dovrebbe essere credibile:
"
Ennesimo picco per bitcoin. La criptovaluta ha sfondato ieri il tetto
dei 4mila dollari a unità, dopo aver raggiunto i 3mila dollari una
decina di giorni fa. Un balzo record che fa segnare un incremento del
20% rispetto alla seduta di venerdì scorso e del 300% nel corso del
2017, a fronte di una capitalizzazione di mercato che ha raggiunto oltre
il 50% dell'intero valore delle valute digitali: 71,1 miliardi di dollari.
"
http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2017-08-15/il-bitcoin-sfonda-tetto-4300-dollari-063609.shtml?uuid=AE5HCHDC
Morgan
2017-08-16 17:22:16 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Morgan
http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2017-08-15/il-bitcoin-sfonda-tetto-4300-dollari-063609.shtml?uuid=AE5HCHDC
Dove scrive della scissione non mi piace:
"
Lo sprint di bitcoin è alimentato dall'adozione di un nuovo protocollo,
chiamato Segwit2x, che dovrebbe velocizzare le transazioni e favorire
una ulteriore crescita del fenomeno. L'adozione del piano ha scatenato
la tanto temuta scissione interna alla moneta, con la creazione di una
valuta parallela al bitcoin originale: Bitcoin cash, cresciuto in pochi
giorni fino a diventare la quarta criptovaluta più negoziata al mondo.
Nella seduta di ieri, la versione “cash” ha viaggiato su un valore medio
di 300 dollari a unità, con un market cap di circa 5 miliardi di dollari.
"
Bernardo Rossi
2017-08-16 18:26:02 UTC
Permalink
Raw Message
Tanto fra qualche miliardo di anni finira' tutto incenerito dal sole.
Yersinia
2017-08-17 03:51:50 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Bernardo Rossi
Tanto fra qualche miliardo di anni finira' tutto incenerito dal sole.
Le banconote saranno le prime ad iniziare la combustione. :-)
Yersinia
2017-08-17 04:16:27 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Morgan
"
Lo sprint di bitcoin è alimentato dall'adozione di un nuovo
protocollo, chiamato Segwit2x,
Secondo me, più che al Segwit2x, su cui quasi nessuno capisce nulla,
la corsa è dovuta all'adozione del bitcoin come valuta legale in
Giappone.

http://www.businessinsider.com/bitcoin-price-spikes-as-japan-recognizes-it-as-a-legal-payment-method-2017-4
Post by Morgan
che dovrebbe velocizzare le
transazioni e favorire una ulteriore crescita del fenomeno.
L'adozione del piano ha scatenato la tanto temuta scissione interna
alla moneta, con la creazione di una valuta parallela al bitcoin
originale: Bitcoin cash, cresciuto in pochi giorni fino a diventare
la quarta criptovaluta più negoziata al mondo. Nella seduta di ieri,
la versione “cash” ha viaggiato su un valore medio di 300 dollari a
unità, con un market cap di circa 5 miliardi di dollari.
"
Non mi è ancora chiaro se la scissione sia a livello strategico un
bene o un male. Quel che è certo è che sono piovuti dal cielo 300
dollari per ciascun bitcoin che si aveva in saccoccia al 31/7, oltre
all'impennata del bitcoin stesso. Per cui, per adesso, viva la
scissione. Ce n'è un'altra possibile, o forse addirittura due,
all'orizzonte nei prossimi mesi.
Yersinia
2017-08-17 04:55:23 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Morgan
http://tecnologia.libero.it/cosa-sono-i-bitcoin-e-perche-valgono-piu-delloro-10964
Articolo vecchio, le cui previsioni sono state ampiamente sfondate.
Post by Morgan
C' qualcosa che mi lascia scettico, prima fra tutte quella
del limite massimo a 21.000.000 del quale mi sfugge come facciano
a poterlo controllare.
Adesso me lo studio perchè mi fido del tuo intuito femminile.
https://bitcointalk.org/index.php?board=28.0
Morgan
2017-09-01 23:04:28 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yersinia
Post by Morgan
http://tecnologia.libero.it/cosa-sono-i-bitcoin-e-perche-valgono-piu-delloro-10964
Articolo vecchio, le cui previsioni sono state ampiamente sfondate.
Post by Morgan
C' qualcosa che mi lascia scettico, prima fra tutte quella
del limite massimo a 21.000.000 del quale mi sfugge come facciano
a poterlo controllare.
Adesso me lo studio perchè mi fido del tuo intuito femminile.
https://bitcointalk.org/index.php?board=28.0
Era il 17 ago e quotavano 4025
oggi segnano un bel 4820
+20% in 15 giorni ...
https://www.markets.com/it/instruments/bitcoin

--
Gianni Bernini
2017-09-03 20:22:49 UTC
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Raw Message
Post by Yersinia
Post by ilChierico
Se vuoi convertire i tuoi bitcoin in moneta sonante come fai?
Te li convertono all'istante decine di piattaforme di trading,
scegline una.
magari con uno spread pazzesco pero'

Yorgos
2017-08-10 15:17:16 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yersinia
In parole povere, gli unici soldi veramente vostri.
Qualche informazione in più:

https://www.tomshw.it/farsi-pensione-bitcoin-simili-perche-87545
--
Bye, Yorgos
My blog: https://yorgoskourtakis.wordpress.com/
To send me an e-mail, please change cambronne with merde
Yersinia
2017-08-11 07:47:07 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yorgos
Post by Yersinia
In parole povere, gli unici soldi veramente vostri.
https://www.tomshw.it/farsi-pensione-bitcoin-simili-perche-87545
Interessante, soprattutto per chi non ha mai sentito parlare di
criptovalute. Un solo appunto: Bitcoin Cash ha 11 giorni di vita, è
un po' prematuro includerla tra quelle che "hanno raggiunto una
notevole solidità".
maurio
2017-08-22 06:46:37 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yersinia
Io ve l'ho detto.
Ma non mettetevi a fare trading, che vi fate male. Mettete da parte
solo qualche spicciolo che vi avanza e non toccatelo per un po' di anni.
Alla fine avrete un gruzzoletto che
- è fuori portata delle grinfie del governo
- nessun magistrato può confiscare,
- nessuna banca può prestare ai suoi amici insolventi,
- nessuna Fornero può decurtare,
- è già in Svizzera, o alle Cayman, o dovunque vi giri,
- non può essere reclamato dal coniuge famelico,
- nessun partito politico potrà ritrasformare in lire.
In parole povere, gli unici soldi veramente vostri.
tutto giusto. c'è scritto 'pagabili al potatore' ! li accettano in banca o altro negozio ? quindi valgono solo per chi li accetta e non per tutti, sono come le figurine o qualche anno fa quei buoni di carta, tutto finito in una bolla di sapone. credo che finché non viene istituzionalizzata basta un semplice decreto legge per bloccarne la circolazione anche se virtuale.
GMG
2017-08-22 06:57:52 UTC
Permalink
Raw Message
Post by maurio
Post by Yersinia
Io ve l'ho detto.
Ma non mettetevi a fare trading, che vi fate male. Mettete da parte
solo qualche spicciolo che vi avanza e non toccatelo per un po' di anni.
Alla fine avrete un gruzzoletto che
- è fuori portata delle grinfie del governo
- nessun magistrato può confiscare,
- nessuna banca può prestare ai suoi amici insolventi,
- nessuna Fornero può decurtare,
- è già in Svizzera, o alle Cayman, o dovunque vi giri,
- non può essere reclamato dal coniuge famelico,
- nessun partito politico potrà ritrasformare in lire.
In parole povere, gli unici soldi veramente vostri.
tutto giusto. c'è scritto 'pagabili al potatore' ! li accettano in banca o altro negozio ? quindi valgono solo per chi li accetta e non per tutti, sono come le figurine o qualche anno fa quei buoni di carta, tutto finito in una bolla di sapone. credo che finché non viene istituzionalizzata basta un semplice decreto legge per bloccarne la circolazione anche se virtuale.
Va tutto in base agli scenari che si vogliono prevedere.

In uno scenario di disastro totale tipo guerra mondiale
avere valuta elettronica o qualsiasi altra valuta conterebbe
solo localmente e forse anche meno...
D'altra parte in un tale scenario anche avere oro non
è molto vantaggioso a causa degli elevatissimi rischi di
venire ammazzati ogni volta che si usa l'oro stesso.

In scenari meno drammatici allora un gruzzolo da parte
potrebbe avere valore ma solo se in una moneta
o in più monete che siano riconosciute dagli stati, aree,
non coinvolte...

questo non lo dico io ma lo dice quello che
è successo in europa durante l'ultima guerra mondiale

chi erano quelli che sono riusciti a sopravvivere in modo
semplice, sicuro ed onesto? (attenzione ho scritto onesto)
quelli che avevano un orticello, qualche gallina e
vivevano in zone agricole lontane dai punti strategici...

ecco il mio consiglio: meglio di un "gruzzoletto" un bel orticello
che poi il "gruzzoletto" ve lo portano gli Yersinia di turno...
Yersinia
2017-08-22 09:05:36 UTC
Permalink
Raw Message
Post by GMG
ecco il mio consiglio: meglio di un "gruzzoletto" un bel orticello
Sempre ottimo per la salute. Ma meglio armi e munizioni. Con quelle
puoi raccogliere anche nell'orticello del vicino.
Post by GMG
che poi il "gruzzoletto" ve lo portano gli Yersinia di turno...
Impossibile, se non mi date le vostre chiavi private. Molto facile
invece che ve lo portino via gli Zonin, i Boschi e altri banchieri,
a norma di legge e col vostro consenso informato.
Bernardo Rossi
2017-08-22 06:59:46 UTC
Permalink
Raw Message
Post by maurio
tutto giusto. c'è scritto 'pagabili al potatore'
Allora adesso diventeremo tutti giardinieri.
--
Byebye from Verona, Italy

Bernardo Rossi
Yersinia
2017-08-22 08:59:27 UTC
Permalink
Raw Message
Post by maurio
tutto giusto. c'è scritto 'pagabili al potatore' ! li accettano
in banca
Quando le banche capiranno come funziona, per loro sarà troppo
tardi. Chiuderanno bottega e i giardinieri dovranno potare in
cambio di criptovalute.
Post by maurio
o altro negozio ?
Per ora quelli che contano qualcosa, come Amazon. Il tuo
pizzicagnolo è irrilevante. In Giappone il Bitcoin ha corso legale
da aprile. Qui siamo ancora al baratto, alle perline colorate e ai
pensionati in coda alle poste al primo del mese.
Post by maurio
quindi valgono solo per chi li accetta e non per tutti,
Proprio come carte di credito e bancomat, che in
Italia parecchi peracottari ancora rifiutano.
Post by maurio
sono come le figurine o qualche anno fa quei buoni di carta,
tutto finito in una bolla di sapone.
Certo, era carta. 8 Euro al quintale.
Post by maurio
credo che finché non viene istituzionalizzata basta un semplice
decreto legge per bloccarne la circolazione anche se virtuale.
Non devi credere, devi capire. Istituzionalizzare il Bitcoin
significa portarlo sotto il controllo statale, cosa che non è
tecnicamente possibile. Per questo va forte.

Non si può fare un decreto legge che ne possa alterare il valore o
la possibilità d'uso. Non può arrivare Amato a decurtarteli o la
Fornero a dirti che li rivedrai a ottant'anni, ma solo se
accompagnato da un genitore.
maurio
2017-08-22 15:01:38 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Yersinia
tutto giusto. c'è scritto 'pagabili al portatore' ! li accettano
in banca
Per ora quelli che contano qualcosa, come Amazon. Il tuo
pizzicagnolo è irrilevante. In Giappone il Bitcoin ha corso legale
da aprile. Qui siamo ancora al baratto, alle perline colorate e ai
pensionati in coda alle poste al primo del mese.
quindi valgono solo per chi li accetta e non per tutti,
Proprio come carte di credito e bancomat, che in
sono come le figurine o qualche anno fa quei buoni di carta,
tutto finito in una bolla di sapone.
credo che finché non viene istituzionalizzata basta un semplice
decreto legge per bloccarne la circolazione anche se virtuale.
Non devi credere, devi capire. Istituzionalizzare il Bitcoin
significa portarlo sotto il controllo statale, cosa che non è
tecnicamente possibile.
quindi prima o poi sarà dichiarato illegale per le varie banche centrali. fine gioco.
Non si può fare un decreto legge che ne possa alterare il valore o
la possibilità d'uso.
si ma possono vietarne la circolazione, virtuale o fisica come una moneta fuori corso o falsa
un tichet sanitario, le tasse o altra spesa governativa non la puoi pagare col bitcoin e si creerà un mercato parallelo ma sempre diviso fin al contrasto statale mondiale, la conclusione nessuno può prevederla, io vado per logica.
Yersinia
2017-08-22 18:27:24 UTC
Permalink
Raw Message
Post by maurio
si ma possono vietarne la circolazione, virtuale
Come no, possono anche vietare il Sudoku e la canzone napoletana.
Dovrebbero chiudere internet, ma manderebbero a carte quarantotto
tutta l'economia, che oramai ne è totalmente dipendente. Intanto
Bitcoin viaggia già su satellite.

https://news.bitcoin.com/blockstream-to-transmit-bitcoin-data-to-earth-using-satellite-technology/

Per quanto riguarda il governo, continuerò ad essere ben felice di
pagarlo con la sua carta straccia. Ce li hai pronti i tuoi 38.000
Euro, in aumento, per saldare il debito pubblico?
Valeria Dal Monte
2017-08-22 20:47:56 UTC
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Post by Yersinia
Post by maurio
si ma possono vietarne la circolazione, virtuale
Come no, possono anche vietare il Sudoku e la canzone napoletana.
Dovrebbero chiudere internet, ma manderebbero a carte quarantotto
tutta l'economia, che oramai ne è totalmente dipendente. Intanto
Bitcoin viaggia già su satellite.
https://news.bitcoin.com/blockstream-to-transmit-bitcoin-data-to-earth-using-satellite-technology/
Per quanto riguarda il governo, continuerò ad essere ben felice di
pagarlo con la sua carta straccia. Ce li hai pronti i tuoi 38.000
Euro, in aumento, per saldare il debito pubblico?
Qualche giorno fa qui facevate un conteggio dell'incremento
giornaliero del debito pubblico, per circa 15 milioni di euro al
giorno. Mancava la ciliegina sulla torta, cioè 150 milioni diviso
60 milioni, ogni giorno ognuno di noi ha 35 euro di debito in più.
Non so voi, ma io neanche li guadagno 35 euro al giorno.
Yersinia
2017-08-23 07:28:50 UTC
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Raw Message
Post by Valeria Dal Monte
Qualche giorno fa qui facevate un conteggio dell'incremento
giornaliero del debito pubblico, per circa 15 milioni di euro al
giorno. Mancava la ciliegina sulla torta, cioè 150 milioni diviso
60 milioni, ogni giorno ognuno di noi ha 35 euro di debito in più.
Non so voi, ma io neanche li guadagno 35 euro al giorno.
Il giochino del debito infinitamente crescente prima o poi si
romperà, perché qualcuno verrà a battere cassa. Quando succederà, si
salvi chi può.
Hans
2017-08-24 03:15:45 UTC
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Post by Yersinia
Post by maurio
tutto giusto. c'è scritto 'pagabili al potatore' ! li accettano
in banca
Quando le banche capiranno come funziona, per loro sarà troppo
tardi. Chiuderanno bottega e i giardinieri dovranno potare in
cambio di criptovalute.
Le banche in .it lo sanno, sanno ben tutto, ma per ora vs i clienti fanno
gli gnorri visto la troppa carta straccia che hanno in pancia e da vendere
a tutti i costi ai loro clienti ... poi, ceduto il marciume, si
attrezzeranno anche loro ... anche se so per certo che, attraverso
triangolazioni, nel frattempo stanno facendo incetta di BTC ETH ecc
Post by Yersinia
Post by maurio
o altro negozio ?
Per ora quelli che contano qualcosa, come Amazon. Il tuo
pizzicagnolo è irrilevante.
... comunque ci sono anche 'pozzicaquoli' che accettano ben volentieri le
CM (cripto monete) per ora in .it la maggioranza, di cui sopra, accettano i
BTC ma sicuramente con il tempo accetteranno anche altre.

Daltronde un buon commerciante infine punta al profitto, che si paghi in
rubli / talleri o in altro poco importa, gli altri che accettino solo euro,
che dire, perderanno occasioni di vendita cosi' come accade con le carte di
credito / debito.
Post by Yersinia
In Giappone il Bitcoin ha corso legale
Anche in Australia e in altri paesi sono sulla stessa strada
Post by Yersinia
da aprile. Qui siamo ancora al baratto, alle perline colorate e ai
pensionati in coda alle poste al primo del mese.
In .it ancor peggio, almeno accettassero perline. Ancora qualcuno pensa che
l'italia sia il centro del mondo, invece e' nient'altro che una mera
distante discarica.

Nel frattempo rimane un popolo che ogni giorno si fa solo prendere per i
fondelli dal di turno 'capo tribu'', fissati sulle TV nostrane di parte,
facendosi spolpare dal fisco e loro accoliti fino alla fame, mostrandosi
alla moda ma in realta' sopravivendo con le pezze al culo.
Post by Yersinia
Post by maurio
credo che finché non viene istituzionalizzata basta un semplice
decreto legge per bloccarne la circolazione anche se virtuale.
Non devi credere, devi capire.
Inutile, proprio non lo possono capire, e' proprio una questione biologica
di anomalia genetica trasmessa da genitori a figli. Altrimenti se
capirebbero l'italia non sarebbe conciata come e' a tutt'oggi.

Nel frattempo politici / burocrati e affini nostrani, oltre chi al di la
dei confini, ci sguazzano. Guai per i primi se gli italiani arrivassero a
capire, ma sanno per certo che per ora e per molto tempo ancora non
capiranno, quindi ...
Post by Yersinia
Non si può fare un decreto legge
Concordo. Hanno fatto DL made in ita per chi esporta valuta in altri lidi
ed e' cambiato qualcosa? Nope, zip! Figuriamoci vs ls CM ove i DL .it
valgono meno di zero, evitando in questa sede le implicazioni tecniche.
Hans
2017-08-24 10:45:44 UTC
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Raw Message
Post by Hans
'pozzicaquoli'
'pizzicagnoli', errata corrige
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