Stop ai sacchetti di plastica, arriva divieto - Dal 2011 consentiti solo 'shopper' biodegradabili

[pirex]

Stop ai sacchetti di plastica, arriva divieto
Dal 2011 consentiti solo 'shopper' biodegradabili
02 dicembre, 20:23



di Lucia Manca

ROMA - Addio alle buste di plastica per la spesa in due
mosse:
dal primo gennaio non potranno più essere prodotti o messi
in commercio gli 'shopper' non biodegradabili, mentre una
norma transitoria - su cui sta lavorando il ministero dello
Sviluppo Economico e che dovrebbe essere inserita nel
Milleproroghe - dara' la possibilita' ai supermercati e ai
negozi di smaltire le scorte.

Il 2011, dunque, dovrebbe essere finalmente l'anno buono
finalmente per mettere ko i sacchetti di plastica, la cui
vita utile è di breve durata a fronte di una vita dannosa
quasi eterna.
Basti pensare che un sacchetto resta nell'ambiente da un
minimo di 15 ad un massimo di mille.
Inquina aria, mari, fiumi e boschi.
Notevoli i danni collaterali: agli animali se
malauguratamente il loro destino si incrocia con un sacchetto
di plastica o all'agricoltura e, infine, alla pesca.
Si e' calcolato che ogni italiano, neonati compresi, consumi
circa 300 sacchetti di plastica l'anno per un totale di 20
miliardi all'anno.

L'iter per mettere al bando il sacchetto di plastica e' stato
lungo.
Comincia nel 2007 con la legge Finanziaria...

CONTINUA su:
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2010/12/01/visualizza_new.html_1674590190.html

[Lizuz]

In una società basta sullo spreco assoluto, se non si spreca crolla tutto il castello, molte
iniziative hanno il solo scopo di mettersi a posto la coscienza o poco più.
Chi come me ha qualche decennio alle spalle ben si ricorda che di rifiuti se ne facevano pochi, e
quei pochi erano sovente riutilizzati per esigenze domestiche.
Quindi vale il detto: meglio poco che nulla, senza velleità di cambiare il mondo però.

[Surak 2.0]

Post by pirex
Stop ai sacchetti di plastica, arriva divieto
Dal 2011 consentiti solo 'shopper' biodegradabili
02 dicembre, 20:23

Purchè mettano pure il divieto che un sacchetto si "biodegradi"
nel solo tratto tra cassa e auto

Post by pirex
di Lucia Manca
ROMA - Addio alle buste di plastica per la spesa in due
dal primo gennaio non potranno più essere prodotti o messi
in commercio gli 'shopper' non biodegradabili, mentre una
norma transitoria - su cui sta lavorando il ministero dello
Sviluppo Economico e che dovrebbe essere inserita nel
Milleproroghe - dara' la possibilita' ai supermercati e ai
negozi di smaltire le scorte.
Il 2011, dunque, dovrebbe essere finalmente l'anno buono
finalmente per mettere ko i sacchetti di plastica, la cui
vita utile è di breve durata a fronte di una vita dannosa
quasi eterna.
Basti pensare che un sacchetto resta nell'ambiente da un
minimo di 15 ad un massimo di mille.
Inquina aria, mari, fiumi e boschi.

Le plastiche comuni* non inquinano, al massimo "imbruttiscono".

*plastica è un sacco di roba (pet, pvc, etc)

Post by pirex
Notevoli i danni collaterali: agli animali se
malauguratamente il loro destino si incrocia con un sacchetto
di plastica o all'agricoltura e, infine, alla pesca.
Si e' calcolato che ogni italiano, neonati compresi, consumi
circa 300 sacchetti di plastica l'anno per un totale di 20
miliardi all'anno.

E per forza! E il sacchetto giallo per la carta ed il sacchetto blu
per la plastica ed il sacchetto verde per l'umido...

Post by pirex
L'iter per mettere al bando il sacchetto di plastica e' stato
lungo.
Comincia nel 2007 con la legge Finanziaria...
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/cronaca/2010/12/01/visualizza_new.html_1674590190.html

Nulla contro, però li facciano un po' più spessi.

Ciao!

[Ragnarok]

Basti pensare che un sacchetto resta nell'ambiente da un minimo di 15 ad
un massimo di mille.

Dipende dalla grandezza del cervello di chi usa il sacchetto.

Inquina aria, mari, fiumi e boschi.

Un sacchetto?

Notevoli i danni collaterali: agli animali se malauguratamente il loro
destino si incrocia con un sacchetto di plastica o all'agricoltura e,
infine, alla pesca.

Dipende dalla grandezza del cervello di chi usa il sacchetto.

[James T.Kirk]

Post by Ragnarok

Post by pirex
Inquina aria, mari, fiumi e boschi.

Un sacchetto?

Marty, non stai pensando quadrimensionalmente.

[Unili']

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Ma i sacchetto di plastica non è riciclabile appunto come plastica?

i sacchetti in mater-bi, si rompono prima di arrivare a casa.

[pirex]

Post by Unili'
Ma i sacchetto di plastica non è riciclabile
appunto come plastica?
i sacchetti in mater-bi, si rompono prima di
arrivare a casa.

Così sei costretto a comprarne due al posto di uno... e dai
impulso all'economia... quella di lor signori.

[Surak 2.0]

Post by pirex

Post by Unili'
Ma i sacchetto di plastica non è riciclabile
appunto come plastica?
i sacchetti in mater-bi, si rompono prima di
arrivare a casa.

Così sei costretto a comprarne due al posto di uno... e dai
impulso all'economia... quella di lor signori.

Beh, hai capito come stanno le cose, neh!
Non per nulla la Coop è da un pezzo che al cliente _vende_
dei sacchetti ridicoli ma quelli gratuiti ('nzomma, alla fine si
pagano) da usare per la frutta e verdura oltre che i guanti
sono di plastica tradizionale...perchè quelli li fatturano loro
e gli passa la voglia di salvare delfini

Ciao!

[pirex]

Post by Surak 2.0

Post by pirex

Post by Unili'
Ma i sacchetto di plastica non è riciclabile
appunto come plastica?
i sacchetti in mater-bi, si rompono prima di
arrivare a casa.

Così sei costretto a comprarne due al posto di
uno... e dai
impulso all'economia... quella di lor signori.

Beh, hai capito come stanno le cose, neh!
Non per nulla la Coop è da un pezzo che al
cliente _vende_
dei sacchetti ridicoli ma quelli gratuiti
('nzomma, alla fine si
pagano) da usare per la frutta e verdura oltre
che i guanti
sono di plastica tradizionale...perchè quelli li
fatturano loro
e gli passa la voglia di salvare delfini
Ciao!

La coop... invece gli altri che fanno?

[Roby Ross]

Post by pirex
La coop... invece gli altri che fanno?

La coop ti vende a prezzi esosi solo il sacchetto biodegradabile
ma tutto il resto continua ad essere in plastica

[pirex]

Post by Roby Ross

Post by pirex
La coop... invece gli altri che fanno?

La coop ti vende a prezzi esosi solo il sacchetto
biodegradabile
ma tutto il resto continua ad essere in plastica

E gli altri cosa fanno?

[Roby Ross]

Post by pirex

Post by Roby Ross

Post by pirex
La coop... invece gli altri che fanno?

La coop ti vende a prezzi esosi solo il sacchetto biodegradabile
ma tutto il resto continua ad essere in plastica

E gli altri cosa fanno?

Ti vendono anche il sacchetto di plastica.

[Surak 2.0]

Post by pirex
La coop... invece gli altri che fanno?

Non so...è un pezzo che non ci vado (grossomodo
un anno) ed a quel tempo davano buste di plastica
normali (io però uso e riuso i soliti).
Qui da me, visto gli scambi di favore tra Coop,
amministrazioni, etc... i prezzi delle prime sono
meno alti della concorrenza pesantemente boicottata.

Ciao!

[pirex]

Post by Surak 2.0

Post by pirex
La coop... invece gli altri che fanno?

Non so...è un pezzo che non ci vado (grossomodo
un anno) ed a quel tempo davano buste di plastica
normali (io però uso e riuso i soliti).
Qui da me, visto gli scambi di favore tra Coop,
amministrazioni, etc... i prezzi delle prime sono
meno alti della concorrenza pesantemente
boicottata.
Ciao!

Che la concorrenza della coop sia boicottata è una bufala.
il consumatore sceglie dove fare la spesa per convenienza o
per fedeltà, e questo vale per la coop, l'esselunga, la conad
e qualsiasi altro super mercato.
Io stesso spendo più in altri supermercati che non alla coop
anche se per qualità mi fido molto più della coop che di
chiunque altro.

[Surak 2.0]

Post by pirex
Che la concorrenza della coop sia boicottata è una bufala.

Se ti piace illuderti, fai pure

Post by pirex
il consumatore sceglie dove fare la spesa per convenienza o
per fedeltà, e questo vale per la coop, l'esselunga, la conad
e qualsiasi altro super mercato.

Appunto...alla Coop, così almeno riprendo parte dei benefici
(monetizabili) che ha dalle amministrazioni amiche (complici,
sarebbe più giusto)

Post by pirex
Io stesso spendo più in altri supermercati che non alla coop

Non stai in provincia di Firenze, a quanto pare.
E' ovvio che a Milano o a Roma o a Bari le cose stanno
diversamente non essendoci un'infiltrazione tale da avere
effetti così marcati

Post by pirex
anche se per qualità mi fido molto più della coop che di
chiunque altro.

"la Coop sei tu"...vergognati allora! ;-)

Ciao!

[pirex]

Post by Surak 2.0

Post by pirex
anche se per qualità mi fido molto più della
coop che di
chiunque altro.

"la Coop sei tu"...vergognati allora! ;-)

La qualità dei prodotti a marchio Coop è certamente superiore
ai prodotti delle altre catene e spesso è anche superiore a
quella dei marchi che vanno per la maggiora.
Non ho interessi in merito, parlo per esperienza.
Provare per credere.

[Surak 2.0]

Post by Unili'
Ma i sacchetto di plastica non è riciclabile appunto come plastica?

Costa meno farla da 0 (oltre che essendo tanti tipi di plastica
dovresti dividerla).
Al massimo ci puoi fare in modo relativamente conveniente
un prodotto dell'ultimo scalino di qualità.
In quel coso che tanti (pseudo) ecologisti propongono come
modello di riciclaggio cioè Vedelago prendono la plastica
e la riducono a granuli poi la rivendono per farci robe
fatte di plasticaccia (quella rigida che se rompi noti
i bozzoli come ad esempio per alcune grucce da panni)
oppure semplicemente la fanno mischiare al calcestruzzo
togliendola così dalla vista.
Bisognerebbe però vedere chi è che paga cosa

Post by Unili'
i sacchetti in mater-bi, si rompono prima di arrivare a casa.

Infatti!

Ciao!

[giezz]

Post by Unili'
Ma i sacchetto di plastica non è riciclabile appunto come plastica?
i sacchetti in mater-bi, si rompono prima di arrivare a casa.

E portarsi da casa qualche borsa di cotone, come faccio io da anni, pare
brutto?

Le mie, oltre ad essere indistruttibili, hanno manici lunghi che fungendo da
tracolla aiutano non poco al trasporto della spesa pesante.

ciao

giezz

[James T.Kirk]

Post by giezz
E portarsi da casa qualche borsa di cotone, come faccio io da anni, pare
brutto?

Riciclo sacchetti da una vita, li tengo nel baule dell'auto
pronti all'uso, e fotte un cazzo se mi guardano storto
se mi presento alla cassa col sacchetto di altro super...

[Roby Ross]

L'iter per mettere al bando il sacchetto di plastica e' stato lungo.

Chissà come mai tanto accanimento con il sacchetto di plastica.
E pensare che gli imballaggi che di solito ci stanno dentro ne
contengono molta di più di plastica.

Fumo negli occhi...

[LB]

Post by Roby Ross

L'iter per mettere al bando il sacchetto di plastica e' stato lungo.

Chissà come mai tanto accanimento con il sacchetto di plastica.
E pensare che gli imballaggi che di solito ci stanno dentro ne
contengono molta di più di plastica.
Fumo negli occhi...

Concordo.
Manca una seria politica ambientale a livello nazionale che indirizzi anche
l'industria, in modo omogeneo, verso una produzione più attenta alla
smaltibilità/riciclabilità del prodotto, imballaggio compreso.

[Luca85]

1)
Vorrei sapere che razza di sacchetti di materbi prendete che vi si
rompono. Mai successo una sola volta.

2) Quando vivevo a Ginevra e facevo la spesa in Svizzera o in Francia
i sacchetti già allora erano stati banditi. (2007 la prima volta che
andai lì per qualche mese).
Uso ancora oggi i sacchetti in plastica spessa a lunga durata che
comprai ormai 3 anni e mezzo fa.

I sacchetti in plastica usa e getta non servono. Va bene che ci sono
problemi più grossi al mondo, va bene che si potrebbe ridurre
l'inquinamento in altri modi, va bene quel che vi pare.... Ma visto
che questa è un sistema a costo zero e sforzo zero per ridurre
l'inquinamento perchè non metterlo in pratica? Non capisco perchè uno
dovrebbe essere contrario o tantomeno perchè l'italiano deve per forza
andare a vedere:"dove i ""poteri forti"" stanno tentando di
arricchirsi alle nostre spalle".
si tolgono in una volta sola i problemi di produzione, trasporto e
smaltimento dei sacchetti. Sarà poco ma vien gratis!

[Piero Pipetta]

Post by Luca85
Vorrei sapere che razza di sacchetti di materbi prendete che vi si
rompono. Mai successo una sola volta.

A me si'. Che i sacchetti degradabili siano di resistenza decisamente
inferiore a quelli classici mi pare indiscutibile. Se poi ti capita di
dimenticarne uno da qualche parte, o di usarne uno inavvertitamente per
tenerci dentro della roba, dopo un po' di tempo viene fuori uno
sporcaccio tremendo...

Post by Luca85
I sacchetti in plastica usa e getta non servono.

Su questo concordo. Un buon sacco di tela richiede, credo, poche risorse
in piu' di uno di plastica, e dura per anni.

[Roby Ross]

Post by Piero Pipetta
Su questo concordo. Un buon sacco di tela richiede, credo, poche risorse
in piu' di uno di plastica, e dura per anni.

dalle mie parti i sacchetti mica li buttiamo, o meglio li
usiamo per metterci dentro la spazzatura. Voi la buttate sfusa
nel cassonetto?

[Unili']

X-Face: +tU!ob!\`]!Z9p`Mvi8riQ_G<yO)S{(*XejtD*X{}RVmt|Nzu`2DV]d?g3R0YW}P~}F{MZ.
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Post by Roby Ross

Post by Piero Pipetta
Su questo concordo. Un buon sacco di tela richiede, credo, poche risorse
in piu' di uno di plastica, e dura per anni.

dalle mie parti i sacchetti mica li buttiamo, o meglio li
usiamo per metterci dentro la spazzatura. Voi la buttate sfusa
nel cassonetto?

a me i sacchi della spazzatura li fornisce gratis la ditta della
raccolta porta a porta

[cr610]

Post by Roby Ross

Post by Piero Pipetta
Su questo concordo. Un buon sacco di tela richiede, credo, poche risorse
in piu' di uno di plastica, e dura per anni.

dalle mie parti i sacchetti mica li buttiamo, o meglio li
usiamo per metterci dentro la spazzatura. Voi la buttate sfusa
nel cassonetto?

Mi spieghi come è possibile che tu produca un volume di spazzatura
paragonabile a quello della tua spesa?

Io sarò un caso limite, ma considerando che carta, vetro, plastiche e
lattine sì, li getto sfusi nella raccolta differenziata e l'umido
finisce in giardino, se prendessi un solo sacchetto tutti i giorni, ne
accumulerei per il resto della mia vita.

[Ragnarok]

Il 03/12/2010 15:27, Luca85 ha scritto:
Ma visto

Post by Luca85
che questa è un sistema a costo zero e sforzo zero per ridurre
l'inquinamento perchè non metterlo in pratica?

A costo zero sarà per te.


Non capisco perchè uno

Post by Luca85
dovrebbe essere contrario

Perché quei cazzo di sacchetti nuovi sono più piccoli, costano il
doppio, e non reggono una sega. Ti pare abbastanza? Quelli vecchi ci
facevi la spesa 3/4 volte e poi li usavi per buttarci la spazzatura. Con
quelli nuovi è grassa se la spesa arriva a casa.

[Surak 2.0]

Post by Luca85
1)
Vorrei sapere che razza di sacchetti di materbi prendete che vi si
rompono. Mai successo una sola volta.

Allora non hai mai preso manco un prodotto in brik

Post by Luca85
2) Quando vivevo a Ginevra e facevo la spesa in Svizzera o in Francia
i sacchetti già allora erano stati banditi. (2007 la prima volta che
andai lì per qualche mese).
Uso ancora oggi i sacchetti in plastica spessa a lunga durata che
comprai ormai 3 anni e mezzo fa.

"plastica spessa"? Allora non sono quelli della Coop.
Li hai mai presi o visti? Lo spessore sarà circa quello
del cellophane per i cibi ma molto più fragile.

Post by Luca85
I sacchetti in plastica usa e getta non servono.

Bah...ci sono di quelli fatti apposta.
I sacchetti della monezza, per esempio

Post by Luca85
Va bene che ci sono
problemi più grossi al mondo, va bene che si potrebbe ridurre
l'inquinamento in altri modi, va bene quel che vi pare.... Ma visto
che questa è un sistema a costo zero e sforzo zero per ridurre
l'inquinamento perchè non metterlo in pratica?

"a costo zero", no! E' vero che non sono grosse cifre però manco a
costo zero.
Grosse cifre sono invece i costi di un insieme di attività fasulle quando
non dannose messe in piedi in nome della pseudo ecologia.
La stessa per cui gli scarti biologici vengono propagandati come
un problema (per dire una delle più palesi)

Post by Luca85
Non capisco perchè uno
dovrebbe essere contrario o tantomeno perchè l'italiano deve per forza
andare a vedere:"dove i ""poteri forti"" stanno tentando di
arricchirsi alle nostre spalle".

Perchè è così che va il mondo

Post by Luca85
si tolgono in una volta sola i problemi di produzione, trasporto e
smaltimento dei sacchetti. Sarà poco ma vien gratis!

Non hai bene chiaro come funzioni.

Ciao!

[pirex]

Post by Surak 2.0

Post by Luca85
1)
Vorrei sapere che razza di sacchetti di materbi
prendete che vi si
rompono. Mai successo una sola volta.

Allora non hai mai preso manco un prodotto in
brik

Concordo, basta uno spigolo per rovinare una busta, anche
quelle non biodegradabili.

Post by Surak 2.0

Post by Luca85
2) Quando vivevo a Ginevra e facevo la spesa in
Svizzera o in Francia
i sacchetti già allora erano stati banditi.
(2007 la prima volta che
andai lì per qualche mese).
Uso ancora oggi i sacchetti in plastica spessa
a lunga durata che
comprai ormai 3 anni e mezzo fa.

"plastica spessa"? Allora non sono quelli della
Coop.
Li hai mai presi o visti? Lo spessore sarà circa
quello
del cellophane per i cibi ma molto più fragile.

Identici a quelli dell'Esselunga, di Eurospin, della Lidl o
di altri, forse il fornitore è lo stesso.
Al Penny vendono *anche* sacchetti a plastica spessa che però
costano molto di più ma sono più robusti e più comodi per il
trasporto in autobus tanto che sono usati spesso da persone
che non hanno l'auto.

[Unili']

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Xref: number.nntp.dca.giganews.com it.discussioni.consumatori.tutela:519074

Post by Luca85
I sacchetti in plastica usa e getta non servono. Va bene che ci sono
problemi più grossi al mondo, va bene che si potrebbe ridurre
l'inquinamento in altri modi, va bene quel che vi pare.... Ma visto
che questa è un sistema a costo zero e sforzo zero per ridurre
l'inquinamento perchè non metterlo in pratica? Non capisco perchè uno
dovrebbe essere contrario o tantomeno perchè l'italiano deve per forza
andare a vedere:"dove i ""poteri forti"" stanno tentando di
arricchirsi alle nostre spalle".
si tolgono in una volta sola i problemi di produzione, trasporto e
smaltimento dei sacchetti. Sarà poco ma vien gratis!

va bene tutto, allora cominciamo da quegli inutili imballaggi plasticosi
dei supermercati; se compri un pennarello o una lampadina o un rotolo di
skotch al supermercato lo trovi imballato in quell'imballaggio sigillato
di plastica (quasi a prova di contaminazione NBC) difficilissimo da
aprire anche con le forbici.

[pirex]

Post by Unili'

Post by Luca85
l'inquinamento perchè non metterlo in pratica?
Non capisco perchè uno
dovrebbe essere contrario o tantomeno perchè
l'italiano deve per forza
andare a vedere:"dove i ""poteri forti"" stanno
tentando di
arricchirsi alle nostre spalle".
si tolgono in una volta sola i problemi di
produzione, trasporto e
smaltimento dei sacchetti. Sarà poco ma vien
gratis!

va bene tutto, allora cominciamo da quegli
inutili imballaggi plasticosi dei supermercati;
se compri un pennarello o una lampadina o un
rotolo di skotch al supermercato lo trovi
imballato in quell'imballaggio sigillato di
plastica (quasi a prova di contaminazione NBC)
difficilissimo da aprire anche con le forbici.

Parole sante!
Costa più l'imballaggio che la merce che vi è contenuta.

[Rouge]

Post by Luca85
1)
Vorrei sapere che razza di sacchetti di materbi prendete che vi si
rompono. Mai successo una sola volta.

Ricordo benissimo in Austria i sacchetti loro...bellissimi, riusabili un
sacco di volte.Certo, costavano nel 2007 35 centesimi l'uno, ed erano i
più economici.Qui si lamentano per i 10 cent di quelli della coop,
peraltro evitabili portandoseli da casa.